Найден город на спутнике Сатурна.

[infantry_man]

Еще видео.
Titan: Stranger Tides 3

[Сова]

Еще видео.
Titan: Stranger Tides 3

Эх.. на ноуте графика плохая, так ничего и не смогла рассмотреть.. темно и смутно (( попробую позже с обычного компа.
А где там смотреть именно? Дайте скрин со стрелкой, что ли....

[Okub62]

Посмотрел на компе.
Я Вам расскажу, как сделать, если к монитору нет доступа:
Возьмите, пожалуйста, бабушкины очки, в которых Вы ничего не можете видеть, встаньте на палас с узором, наденьте очки, и, глядя под ноги, вращайтесь вокруг своей оси.
Точно такое увидите, как этот клип на экране монитора, отвечаю.

[infantry_man]

Ну вы жгёте астрономы, чтож вы в телескоп то видите, если тут не разглядели ничего ))

[Сова]

увы... посмотрела сейчас с хорошей графической картой, но опять же... хмм...свето-тени... там можно что угодно себе придумать, как с мордочкой на Марсе
Очень большие артефакты.
Но уважаю за свободу мысли Возможно, есть что-то там. Просто качество фоток не дает однозначного ответа, увы

[infantry_man]

увы... посмотрела сейчас с хорошей графической картой, но опять же... хмм...свето-тени... там можно что угодно себе придумать, как с мордочкой на Марсе
Очень большие артефакты.
Но уважаю за свободу мысли Возможно, есть что-то там. Просто качество фоток не дает однозначного ответа, увы

Ещё глянь продолжение, я там статую нашёл, разглядишь?

[Janto]

Ну вы жгёте астрономы...

Не, это не мы. Это "аффтар жжот" 
Рискну предположить, что аффтару надо собрать побольше кликов на ютубе. Иначе давно бы уже картинки выложил со стрелками.

[Igvas]

Обратите внимание, как Гюйгенс садят прямо на накатывающиеся на берег волны и разворачивают камеру в сторону суши, показывая гальку.
Titan blue planet 4: City by the sea
Titan: Stranger Tides 2
Titan: Stranger Tides 4

Так тонко, что даже  тонко! :-) 

[Balancer]

Думаю что Титан гораздо более интересен и перспективен чем Марс

Снижение температуры на 200 градусов приводит к снижению скорости химических реакций и, следовательно, эволюции, в миллиард (с точностью до пары порядков) раз. Очень сомнительно, чтобы там было что-то с этой точки зрения интересное

[infantry_man]

Titan: Stranger Tides 5/5

[Nucleosome]

Снижение температуры на 200 градусов приводит к снижению скорости химических реакций и, следовательно, эволюции, в миллиард (с точностью до пары порядков) раз.

эти вещи не связаны линейно - скорость не то чтобы эволюции, но и химических реакций в организме определяется энзимами, и температура может только внести коррективы, тогда как скорость реакции определяется конфигурацией энзима, с эволюцией накладываются ещё несколько дополнительных факторов, которые связаны с температурой уже очень опосредованно - время поколения, количество мутаций, интенсивность отбора... однако, температура, конечно сильно влияет на эволюцию - поскольку выше температура больше энергии в распоряжении организма и большей численности и плотности популяции он может достигнуть, стало быть и шансы на удачные мутации будут выше. конечно, не миллиарды раз, но всё же.

[Balancer]

эти вещи не связаны линейно

Естественно, там нелинейная зависимость, а экспоненциальная Снижение температуры на 10 градусов приводит к снижению скорости большинства химических реакций в 2-4 раза. Дальше логично предположить, что, во-первых, все начальные этапы формирования целостного организма — процесс чисто химический. После формирования организма, очевидно, скорость метаболизма задаётся скоростью химических реакций. Эволюционные процессы зависят от темпа размножения. Темп размножения — от метаболизма. Как ни крути, но всё утыкается в температуру. Появление теплокровных ситуацию не спасёт. Так как, во-первых, оно происходит (по аналогии с Землёй) не скоро, во-вторых, тепловой баланс не может сильно отличаться от температуры окружающей среды. Это средство не повышения температуры, а термостабилизации. Ну, будет температура такого тела не -180°C, а -160°C, принципиально ничего не изменится.

конечно, не миллиарды раз, но всё же.

Там разброс получается от миллионов до триллионов раз. Я потому и писал — миллиард ± пара порядков Даже снижение скорости эволюции в миллион раз — это крест на ней, если она развивается аналогично земной. Тогда на планете за миллиард лет произойдут те же изменения, что на Земле за 1000. Даже всего лишь тысячекратное снижение скорости эволюции, поставит вопрос появления хотя бы одноклеточных на грань возможности. Не факт, что в земных условиях жизнь сможет зародиться и развиться до уровня, позволяющего её определить за несколько миллионов лет. На Земле на это, предположительно, порядка миллиарда лет ушло.

[Nucleosome]

Дальше логично предположить, что, во-первых, все начальные этапы формирования целостного организма — процесс чисто химический.

да, химический, но скорости химических реакций в ораганизме не определяются температурой, поскольку зависит от эффективности энзимов, имеющим оптимальные температуры функционирования

Эволюционные процессы зависят от темпа размножения.

далеко не только от этого. уже писал. более того - даже если все условия будут выполнены - и размножение и мутации и рекомбинация (не обязательно, но крайне желательно), это всё равно ещё не означает эволюции - надо ещё чтобы было что фиксировать, а то может запросто быть лишь стабилизирующий отбор и всё
единственно, что очень жёстко ограничивает температура - это в самом деле появление жизни, но это можно обойти, допустив, что туда были занесены первичные организмы с очень широким диапазоном условий обитания, которые потом эволюционировали в экстремокриофилов. кстати, на Земле живут организмы, оптимальные температуры которых различаются более, чем на сто градусов - от около 120 до немного ниже нуля - притом если первые прокариоты, то среди вторых бывают и насекомые и нематоды. и хоть условия очень высокой температуры на Земле встречаются редко, но согласно вашим подсчётам это должно было с лихвой быть покрыто огромной сокростью эволюции, которая должна была бы наблюдатся среди этих экстремофилов, тем не менее этого не наблюдается

[Balancer]

скорости химических реакций в ораганизме не определяются температурой, поскольку зависит от эффективности энзимов, имеющим оптимальные температуры функционирования

До энзимов нужно ещё доэволюционировать. И, как ни крути, но даже при оптимальной для энизма температуре при -180°C скорости реакций будут никакими.

на Земле живут организмы, оптимальные температуры которых различаются более, чем на сто градусов - от около 120 до немного ниже нуля

Они при —120°C живут или сохраняют жизнеспособность? Это две огромных разницы. Если первое, то мне бы хотелось увидеть пруфлинк И в любом случае они эволюционировали не при -120°C.

и хоть условия очень высокой температуры на Земле встречаются редко, но согласно вашим подсчётам это должно было с лихвой быть покрыто огромной сокростью эволюции

Там другая проблема вылезает. Химическая нестойкость органических соединений. Особенно таких сложных, как белки и нуклеиновые кислоты.

[-Asket-]

Если первое, то мне бы хотелось увидеть пруфлинк

Гипертермофилы — организмы, растущие и размножающиеся при экстремально высоких температурах — свыше 60 °C. Оптимальная температура для существования гипертермофилов — более 80 °C. Гипертермофилы являются типом экстремофилов и включают в основном организмы, относящиеся к домену археи, хотя некоторые бактерии также могут выдерживать температуры, превышающие 100 °C. Многие гипертермофилы также могут противостоять другим экстремальным факторам, таким как высокая кислотность или радиация.
Гипертермофилы были открыты в 1969 Thomas D. Brock в горячих источниках национального парка Йеллоустоун, Вайоминг, США. После этого было открыто ещё свыше 70 видов. Наиболее выраженные экстремофилы на сегодняшний день были обнаружены на перегретых стенках глубоководных гидротермальных источников, которым, чтобы выжить, необходима как минимум температура 90 °C. Недавно открытый штамм 121, за 24 часа пребывания в автоклаве с температурой 121 °C (отсюда название) смог даже удвоить численность своей популяции. На данный момент рекордно высокую температуру 122 °C способен выдерживать вид Methanopyrus kandleri, при этом оставаясь способным к росту и размножению.
Хотя ни один известный термофил не живёт при температуре выше 122 °C, их существование вполне возможно (штамм 121 держался при температуре 130 °C 2 часа, однако не размножался, пока не был перенесён в свежую питательную среду при относительно прохладной температуре 103 °C).
В ранних исследованиях гипертермофилов были сделаны предположения, что их геном может характеризоваться высоким GC (гуанин-цитозин)-составом, но недавние работы показали, что явной связи между GC-составом генома и температурой, оптимальной для роста организма, нет.
Белковые молекулы гипертермофилов проявляют гипертермостабильность. Благодаря этому они могут поддерживать структурную стабильность (а значит, и функции) при высоких температурах. Такие белки гомологичны их функциональным аналогам у организмов, живущих при более низких температурах, однако они приспособлены к исполнению своих функций на значительно более высоких температурах. Большинство низкотемпературных гомологов гипертермостабильных белков денатурирует при температуре выше 60°C. Такие гипертермостабильные белки часто имеют промышленную важность, поскольку ускоряют химические реакции при высоких температурах.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гипертермофилы

Кстати, любопытно в этой связи:

Ученые из Университета Вашингтона в Сиетле разработали алгоритм, при помощи которого можно создавать белки с любой наперед заданной трехмерной структурой. http://www.nature.com/nature/journal/v491/n7423/full/nature11600.html
Созданная биологами программа фактически позволяет предсказать, какую последовательность аминокислот должен иметь белок, чтобы при сворачивании он принял наперед заданную трехмерную конформацию. Работает алгоритм на основе анализа множества уже известных трехмерных структур и применения набора эмпирических правил.
В качестве теста метода авторы решили создать пять белков, которые не только не встречаются в природе, но и общий вид которых ("фолд", определяющий их структурное суперсемейство) отличается от известных образцов. После установления алгоритмом аминокислотных последовательностей-кандидатов, лучшие из них отбирали при помощи распределенных вычислений с привлечением волонтеров.
Затем искусственные белки синтезировали в бактериях, выделяли, очищали и отправляли на определение структуры методом ядерно-магнитного резонанса (ЯМР). При этом те ученые, которым было поручено экспериментально установить структуру, ничего не знали о расчетной структуре.
Оказалось, что расчетные и экспериментально установленные трехмерные структуры практически не отличаются друг от друга во всех пяти случаях.
Созданные таким образом белки авторы называют идеальными в том смысле, что их последовательность сформирована не эволюцией, а структурным расчетом. Если последовательность натуральных белков определяется их функцией и во многом случайна, то у идеальных белков она зависит только от структуры. Интересно, что такой взгляд подтверждает и температура денатурации полученных белков. Она достигает 100 градусов, что гораздо больше чем у "обычных" протеинов (около 40-50 градусов, хотя бывают и исключения).
Одна из самых важных и сложных задач современной биологии - определение трехмерной структуры белков по их аминокислотной последовательности. Сейчас она может быть решена очень неточно и только в некоторых очень ограниченных случаях. Обратная задача, с которой имели дело авторы, также представляет большие трудности. До этого полностью искусственную полипептидную трехмерную структуру удалось создать лишь однажды - в случае белка Top7.
http://lenta.ru/news/2012/11/08/idealprotein/

Выходит, что если мы представим некий идеальный, с нуля сконструированный организм, он мог бы быть значительно более жаростойким.

[Nucleosome]

Там другая проблема вылезает. Химическая нестойкость органических соединений. Особенно таких сложных, как белки и нуклеиновые кислоты.

гипертермофилы, ссылку по которым уже привёл -asket- от этого не очень страдают, хотя конечно на них это накладывает ограничения

Они при —120°C живут или сохраняют жизнеспособность?

не -120 а +120, см. ссылку выше, организмы могут замораживаться практически до абсолютного нуля - такие как Тихоходки, но активными быть только до нескольких первых градусов ниже нуля (может и чуть пониже - кто-то ведь живёт на Южном полюсе, хотя они могут нагреваться солнцем)

И, как ни крути, но даже при оптимальной для энизма температуре при -180°C скорости реакций будут никакими.

этого нельзя сказать наверняка - среда-то жидкая там есть, а это в общем-то главное - стало быть есть и хаотичное движение молекул.
однако я всё равно счтиаю, что на Титане жизни не очень-то уютно - проблема зарождения, да, есть, да и то о чём уже писал

[Сова]

Titan: Stranger Tides 5/5

ну, можно принять за статую )) А про конец света-то зачем ввернули? Это не из нашей оперы.
КС вообще к бомбардировкам не имеет никакого отношения...

[infantry_man]

Titan: Stranger Tides 5/5

ну, можно принять за статую )) А про конец света-то зачем ввернули? Это не из нашей оперы.
КС вообще к бомбардировкам не имеет никакого отношения...

Перезалил без конца света )
Titan: Stranger Tides 5/5

[infantry_man]

Сова, тебя послушаешь и кажется в видео ничего нет, брр, пойду отседова, всех с НГ )

[alexday457]

Так если в организмах будет течь жидкий метан в место воды!! Такое возможно?! Жизнь без воды на метане или этане?! Какая реакция, в жидком метане, у органических углеродных соединений?!