Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Интересная новость  (Прочитано 3086 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

anovikov

  • Гость
Интересная новость
« : 26 Ноя 2012 [10:23:20] »
http://www.utro.ru/articles/2012/11/26/1085869.shtml

Существовал также и советский проект Луна-4 (не путать с одноименной АМС, совсем другого типа, запущенной в 1963) - который предполагал именно это - направить к Луне ядерную боеголовку с радиовзрывателем мощностью 5 кт, чтобы не оставить у американцев никаких сомнений в том что СССР достиг Луны. Но снимки обратной стороны от Луны-3 оказались достаточно убедительны и эта затея была отменена.

Оффлайн Kirill-N

  • *****
  • Сообщений: 2 991
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: @kirnovoselov
    • Сообщения от Kirill-N
Re: Интересная новость
« Ответ #1 : 26 Ноя 2012 [10:27:30] »
Мдя... Куда тогда США смотрело. Сначала решить взорвать, потом подумать, что можно загрязнить Землю. Хорошо, что хоть не запустили, а потом подумали об этом.

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: Интересная новость
« Ответ #2 : 26 Ноя 2012 [11:24:24] »
Похоже на утку. Сагана зачем-то приплели. Ему в 59 г. было 25 лет. Он действительно занимался какими-то расчетами траекторий КА до этого времени?

Оффлайн Алексей Найданов

  • *****
  • Сообщений: 731
  • Благодарностей: 140
    • Сообщения от Алексей Найданов
Re: Интересная новость
« Ответ #3 : 26 Ноя 2012 [11:43:20] »
Ага,а ещё корабль автоботов уничтожить ;D
ТАЛ 100 RSMT , БПЦЗ 12х45, ТАЛ 75R

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 811
  • Благодарностей: 1159
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Интересная новость
« Ответ #4 : 26 Ноя 2012 [22:01:38] »
Ну, не проект, а кто-то предложил такое - у Чертока в "ракетах и людях" упоминается. Конечно, не прошло.

Оффлайн СССР

  • *****
  • Сообщений: 1 142
  • Благодарностей: 36
  • .
    • Сообщения от СССР
Re: Интересная новость
« Ответ #5 : 27 Ноя 2012 [00:27:13] »
В старой книжке читал про такое. Так, по памяти, предложил Н.С.Хрущев. Подсчитали, что взрыв не будет виден с Земли. Поэтому и отказались.

Kochelev

  • Гость
Re: Интересная новость
« Ответ #6 : 27 Ноя 2012 [00:51:42] »
Существовал также и советский проект Луна-4 (не путать с одноименной АМС, совсем другого типа, запущенной в 1963) - который предполагал именно это - направить к Луне ядерную боеголовку с радиовзрывателем мощностью 5 кт,

В курсе, что к этому моменту уже был подписан Договор между США и СССР "О запрете ядерных взрывов в космосе".

Оффлайн an

  • *****
  • Сообщений: 634
  • Благодарностей: 84
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от an
Re: Интересная новость
« Ответ #7 : 27 Ноя 2012 [02:46:09] »
Не было тогда такого договора. Подписан был в 1963 году.

anovikov

  • Гость
Re: Интересная новость
« Ответ #8 : 27 Ноя 2012 [07:47:20] »
Крайние советские и американские космические ядерные взрывы были аж в 1962 и никаких договоров не нарушали, см. Starfish Prime.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 289
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Интересная новость
« Ответ #9 : 27 Ноя 2012 [23:03:08] »
Такие проекты в то время конечно не были практически осуществимы. Может в середине 60-х...
До этого стояли задачи именно сфотографировать, выйти на орбиту, посадить аппарат. Даже бомба в 5 килотонн (тем более водородная, хотя вообще 5 килотонн возможно в то время вообще было невозможно - просто слишком мало для любого реального устройства) - непозволительная роскошь.

Однако нечто подобное, хоть и в меньших масштабах, реализовалось с пилотируемыми полётами на Луну.  Третья ступень Сатурна весила 120 тонн, и она падала на Луну. И некоторые лунные модули тоже (после того как экипаж переходил на Аполллоны), но их масса поскромнее. И это было испрользовано установленными несколькими миссиями сейсмографами для определения свойств лунных недр. Вот интересно, насколько удар 120 тонн  (со скоростью вероятно порядка 1 км/сек, возможно в разы больше) менее мощен чем взрыв 5-и килотонной бомбы.
« Последнее редактирование: 27 Ноя 2012 [23:10:48] от Klapaucius »
Carthago restituenda est

Оффлайн KGS-88

  • *****
  • Сообщений: 2 536
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от KGS-88
Re: Интересная новость
« Ответ #10 : 28 Ноя 2012 [00:07:44] »
Для 1 км/с энергия удара 120т меньше энергии взрыва на 3 порядка. Сравняется при скорости чуть меньше 19 км/с (18,7). Считается элементарно.
N350/1870, + ... .

Оффлайн kabelman

  • **
  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от kabelman
Re: Интересная новость
« Ответ #11 : 28 Ноя 2012 [07:08:19] »
Однако нечто подобное, хоть и в меньших масштабах, реализовалось с пилотируемыми полётами на Луну.  Третья ступень Сатурна весила 120 тонн, и она падала на Луну.
   А если точнее - на траекторию к Луне    65,5 тонн (46,8 - корабль «Аполлон» + 18,7 - 3-я ступень с остатками топлива).

Оффлайн GSergey

  • *****
  • Сообщений: 733
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от GSergey
    • Добсон 320
Re: Интересная новость
« Ответ #12 : 28 Ноя 2012 [13:13:01] »
Кинетическая энергия эквивалентная взрыву ТНТ соответствует  скорости примерно 2.8-3.0 км/с.
Кинетическая энергия эквивалентная взрыву атомной бомбы  соответствует  скорости примерно 3000-4000 км/с.
Добсон 320мм; SW 100ED, Vixen Porta
DS 35ED/ОКШ-24/WO UWAN 16-7/ортоскопы 9-5
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,43626.0/all.html

Онлайн recarrion

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 396
  • Благодарностей: 30
  • SW 80ED, HEQ5Pro, ZWO 2600MC, DS 80X400, ZWO 178MC
    • Skype - recarrion
    • Сообщения от recarrion
Re: Интересная новость
« Ответ #13 : 28 Ноя 2012 [14:13:06] »
А по-моему у американцев тоже была идея взорвать заряд на краю видимого диска Луны, чтобы лучше видно было.
Астрономия-наука совершенно необходимая, и изучать её надо с детства.

«Мы являемся свидетелями процессов определенного рода потому, что другие процессы протекают без свидетелей». [Зельманов, 1970].

Если вы кинете кирпич в ЧД, то ему плевать на эддингтоновский предел. (с)Борис Штерн

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 811
  • Благодарностей: 1159
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Интересная новость
« Ответ #14 : 28 Ноя 2012 [16:53:11] »
  Не знаю как насчет Луны, а около Земли они взорвали: http://wsyachina.narod.ru/earth_sciences/space_nuclear_shot.html

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 913
  • Благодарностей: 603
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
« Последнее редактирование: 28 Ноя 2012 [21:36:24] от alfardus »

*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 811
  • Благодарностей: 1159
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Интересная новость
« Ответ #16 : 28 Ноя 2012 [22:46:04] »
  Да, все хороши.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 419
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Интересная новость
« Ответ #17 : 28 Ноя 2012 [23:11:34] »
... хотя вообще 5 килотонн возможно в то время вообще было невозможно - просто слишком мало для любого реального устройства ...
Вполне: http://video.mail.ru/mail/viasen2003/63/124.html
С уважением. Олег

Kochelev

  • Гость
Re: Интересная новость
« Ответ #18 : 28 Ноя 2012 [23:41:03] »
... хотя вообще 5 килотонн возможно в то время вообще было невозможно - просто слишком мало для любого реального устройства ...
Вполне: http://video.mail.ru/mail/viasen2003/63/124.html

Хым... не принимайте на свой счет, но как-то больше на взрыв-пакет в бочке бензина похоже (учебная имитация ядерного взрыва) :)

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 913
  • Благодарностей: 603
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Интересная новость
« Ответ #19 : 29 Ноя 2012 [15:42:07] »
Даже бомба в 5 килотонн (тем более водородная, хотя вообще 5 килотонн возможно в то время вообще было невозможно - просто слишком мало для любого реального устройства) - непозволительная роскошь.
Наземный ЯВ в песках Приаральских Каракумов (восточнее Аральска) был произведен
2 февраля 1956г.  Ядерный заряд (РДС-4) был доставлен  ракетой Р-5М,  запущенной с
полигона Капустин Яр (дальность почти 1200км. мощность заряда была небольшой - 0,3Кт.)
...
Первый в СССР подземный ЯВ  для отработки методики испыта-
ний новых образцов ядерных зарядов в подземных условиях, а также для проверки спо-
собов и средств дальнего обнаружения подземных взрывов был  проведен в штольне В-1
11 октября 1961г. Заряд мощностью 1 кт. был установлен на глубине 125м.
...
В результате площадка долго не использовалась (было проведено только
одно испытание 5 ноября 1962г. мощностью 0,4кт.)
...
21 октября 1968г. в урочище Телькем (восточнее площадки «Д») с целью изучения
экскавационного действия  ЯВ было проведен подземный взрыв под условным наименова-
нием «Телькем» мощностью 0,24Кт.  Заряд был заложен на глубине 31м.
...
При проведении
2 августа 1987г. ЯИ в штольне  А-37А одновременно  было взорвано пять зарядов мощ-
ностью от 0,001 до 150Кт.

http://rocketpolk44.narod.ru/yas/jad-pol.htm
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва