A A A A Автор Тема: Умер Борис Стругацкий...  (Прочитано 4636 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 221
  • Благодарностей: 792
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Умер Борис Стругацкий...
« Ответ #40 : 20 Ноя 2012 [13:55:28] »
Очень тяжело на сердце.
Покоя и радости его душе...
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Taralex

  • *****
  • Сообщений: 1 615
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Taralex
Re: Умер Борис Стругацкий...
« Ответ #41 : 20 Ноя 2012 [14:06:55] »
Посредством «развлечения» – заставить думать?! Особый талант! Спасибо ему. Жаль.

Оффлайн Платонов Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 1 456
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Платонов Вячеслав
Re: Умер Борис Стругацкий...
« Ответ #42 : 20 Ноя 2012 [16:50:49] »
Жаль очень, эпоха действительно заканчивается.
И ведь фантастика Стругацких не техноктратична, она о реалиях человеческих отношений, сущности человека и его месте в мире. Таких мастеров фантастики по пальцам пересчитать можно было. Вот и еще одного нет.... :'(   

Оффлайн Семен

  • *****
  • Сообщений: 3 284
  • Благодарностей: 18
  • Нда
    • Сообщения от Семен
Re: Умер Борис Стругацкий...
« Ответ #43 : 20 Ноя 2012 [17:20:38] »
Вечная память !!!
Грустно.
всего хорошего,
Семен

Онлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 25 003
  • Благодарностей: 1266
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: Умер Борис Стругацкий...
« Ответ #44 : 20 Ноя 2012 [17:42:03] »
А  Изя  все  разглагольствовал  там  насчет  здания культуры...
     ...Все  прочее  --  это  только строительные леса  у  стен храма,  говорил  он. Все лучшее, что придумало человечество  за сто  тысяч  лет,  все  главное,  что  оно  поняло   и  до  чего додумалось, идет на этот храм. Через тысячелетия своей истории,воюя,  голодая,   впадая   в   рабство   и   восставая,  жря  и совокупляясь, несет  человечество,  само об этом по подозревая, этот храм на мутном гребне  своей  волны.  Случается, оно вдруг замечает  на  себе  этот  храм,  спохватывается  и  тогда  либо принимается разносить  этот  храм по кирпичикам, либо судорожно поклоняться ему, либо строить другой храм,  по  соседству  и  в поношение, но никогда оно толком не понимает, с чем имеет дело, и, отчаявшись как-то применить храм тем или иным манером, очень скоро отвлекается  на  свои,  так  называемые  насущные  нужды: начинает что-нибудь  уже  тридцать  три  раза  деленное  делить заново, кого-нибудь  распинать,  кого-нибудь  превозносить -- а храм  знай  себе  все  растет  и  растет  из  века  в  век,  из тысячелетия в тысячелетие, и ни разрушить  его, ни окончательно унизить невозможно...  Самое  забавное, говорил Изя, что каждый кирпичик  этого  храма,  каждая  вечная  книга,  каждая  вечная мелодия, каждый  неповторимый архитектурный силуэт несут в себе спрессованный опыт этого самого человечества, мысли его и мысли о  нем,  идеи о целях и противоречиях  его  существования;  что каким бы он  ни казался отдельным от всех сиюминутных интересов этого  стада самоедных  свиней,  он, в то  же  время и  всегда, неотделим от этого стада и немыслим без него...  И еще забавно, говорил  Изя,  что  храм  этот  никто,  собственно,  не  строит сознательно.  Его  нельзя спланировать заранее на бумаге или  в некоем гениальном  мозгу,  он  растет  сам  собою,  безошибочно вбирая в себя все лучшее, что порождает человеческая история... Ты, может быть, думаешь, спрашивал  Изя  язвительно,  что  сами непосредственные строители  этого  храма -- не свиньи? Господи, да еще какие свиньи иногда! Вор  и  подлец  Бенвенуто  Челлини, беспробудный пьяница Хемингуэй, педераст Чайковский, шизофреник и  черносотенец  Достоевский,  домушник  и  висельник   Франсуа Вийон... Господи, да порядочные люди среди них скорее редкость! Но они, как  коралловые полипы, не  ведают, что творят.  И  все человечество  --   так   же.   Поколение  за  поколением  жрут, наслаждаются, хищничают,  убивают,  дохнут  --  ан, глядишь, - целый коралловый атолл вырос, да  какой  прекрасный!  Да  какой прочный!.. 
...

- А зачем строится храм? Ясно, что храм - это единственная видимая  цель,  а зачем - это некорректный вопрос. У  человека должна быть цель, он без  цели не умеет, на то ему и разум дан. Если  цели у него нет, он ее придумывает...
- Вот и ты  придумал, сказал Андрей, непременно тебе нужно пройти от и  до. Подумаешь -- цель!..
- Я ее  не придумывал, сказал Изя, она у меня одна-единственная. Мне выбирать  не  из  чего.  Либо цель,  либо  бесцельность  --  вот  как  у  нас  с  тобой  дела обстоят... 
- А  чего же ты мне голову  забиваешь  своим  храмом, сказал Андрей, храм-то твой здесь при  чем?.. 
- Очень  даже  причем, с удовольствием, словно только того и ждал, парировал Изя, храм, дорогой ты мой Андрюшечка, это не только вечные книги, не только вечная музыка. Этак у нас  получится,  что  храм  начали строить только  после  Гуттенберга  или,  как  вас учили, после Ивана  Федорова.  Нет,   голубчик,   храм  строится  еще  и  из поступков. Если угодно, храм поступками цементируется, держится ими, стоит на  них. С поступков все началось. Сначала поступок, потом  --  легенда,  а  уже  только  потом  --  все  остальное. Натурально, имеется  в виду поступок необыкновенный, не лезущий в рамки, необъяснимый, если угодно. Вот  ведь  с  чего  храм-то начинался  --  с  нетривиального  поступка!.. 
- С  героического, короче  говоря,  заметил Андрей,  презрительно  усмехаясь. 
- Ну, пусть так, пусть с героического, снисходительно согласился Изя.
- То есть ты  у нас получаешься  герой, сказал Андрей,  в  герои, значит,  рвешься.  Синдбад-Мореход  и  могучий  Улисс... 
- А  ты дурачок, сказал  Изя.  Ласково  сказал,  без  всякого намерения оскорбить. Уверяю тебя, дружок, что Улисс не рвался в герои. Он просто был героем -- натура у него была такая, не мог он иначе. Ты вот не можешь [----] есть  -- тошнит, а ему тошно было сидеть царьком в занюханной своей Итаке. Я ведь вижу,  ты меня жалеешь - маньяк, мол, психованный...  Вижу,  вижу. А тебе жалеть меня не надо. Тебе завидовать мне надо. Потому что я знаю совершенно точно: что храм строится, что ничего серьезного, кроме этого, в истории не происходит, что в жизни у меня только одна задача -- храм этот оберегать и богатства его приумножать. Я, конечно, не Гомер  и  не  Пушкин -- кирпич в стену мне не заложить. Но я -- Кацман!  И  храм  этот -- во мне, а значит, и я -- часть храма, значит,  с  моим осознанием себя храм увеличился  еще  на  одну человеческую душу. И это уже прекрасно. Пусть я  даже ни крошки не вложу в стену... Хотя я,  конечно,  постараюсь  вложить,  уж будь уверен. Это будет наверняка очень маленькая крупинка, хуже того -- крупинка эта со временем, может быть, просто отвалится, не пригодится для храма, но в  любом случае я знаю: храм во мне был  и  был крепок и мною  тоже... 
- Ничего я этого не  понимаю, сказал Андрей. Путано излагаешь. Религия какая-то: храм, дух...
- Ну еще бы, сказал Изя, раз это не бутылка водки и не полуторный матрас, значит, это обязательно религия. Что ты ерепенишься? Ты же сам мне все уши прогундел, что потерял вот почву под ногами, что висишь  в  безвоздушном  пространстве... Правильно, висишь. Так и должно было с тобой  случиться.  Со  всяким  мало-мальски мыслящим человеком это в конце концов, случается... Так вот я и даю тебе почву.  Самую твердую, какая только может быть. Хочешь - становись обеими  ногами,  не хочешь -- иди  к  херам! Но уж тогда не гунди!.. 
- Ты мне не почву подсовываешь, сказал Андрей, ты мне облако какое-то бесформенное подсовываешь! Ну ладно. Ну, пусть я все понял про твой  храм. Только мне-то что от этого? В строители твоего  храма я не гожусь  -- тоже, прямо  скажем, не Гомер... Но  у тебя-то храм хоть в  душе есть,  ты без него  не можешь -- я же  вижу, как ты по миру бегаешь, что  твой молодой щенок,  ко  всему  жадно  принюхиваешься, что ни  попадется  --облизываешь или пробуешь на зуб! Я вот вижу, как ты читаешь. Ты можешь двадцать четыре  часа в сутки читать... и, между прочим,все при этом запоминаешь... А я ничего этого не могу. Читать -- люблю, но в  меру все-таки. Музыку слушать -- пожалуйста. Очень люблю слушать музыку.  Но тоже не  двадцать же четыре  часа!  И память у меня  самая  обыкновенная --  не  могу я ее  обогатить всеми сокровищами, которые накопило  человечество...  Даже если бы я только этим и занимался -- все равно не могу. В одно ухо у меня залетает, из другого выскакивает.  Так  что  мне теперь от твоего храма?..
- Ну  правильно, ну верно,  сказал Изя. Я  же  не спорю. Храм -- это же не всякому дано... Я же не спорю, что это достояние  меньшинства,  дело  натуры  человеческой...  Но   ты послушай. Я тебе сейчас расскажу, как мне это представляется. У храма  есть,  Изя принялся загибать пальцы, строители. Это  те, кто его возводит.  Затем, скажем, м-м-м... тьфу, черт, слово не подберу, лезет все религиозная терминология... Ну ладно, пускай -- жрецы. Это те, кто носит  его в себе. Те, через души которых он растет и в душах которых существует... И есть потребители -- те, кто, так сказать, вкушает от него... Так вот Пушкин  -- это строитель. Я -- это жрец. А ты -- потребитель... И  не кривись, дурак! Это  же очень здорово!  Ведь храм без потребителя был бы вообще лишен человеческого смысла. Ты, балда, подумай, как тебе повезло! Ведь это же  нужны  годы и годы специальной обработки, промывания   мозгов,  хитроумнейшие   системы   обмана,   чтобы подвигнуть тебя,  потребителя,  на  разрушение  храма...  А  уж такого, каким ты  стал теперь, и  вообще нельзя на  такое  дело толкнуть, разве что под угрозой смерти!.. Ты подумай, сундук ты с  клопами,  ведь  такие,  как  ты,  -- это  же  тоже  малейшее меньшинство! Большинству ведь только мигни, разреши только -- с гиком пойдут крушить  ломами,  факелами пойдут жечь... было уже такое, неоднократно было! И будет, наверное, еще не раз!.. А ты жалуешься! Да ведь если вообще можно поставить вопрос: для чего храм? -- ответ будет один-единственный: для тебя!..


Град Обреченный
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 904
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Умер Борис Стругацкий...
« Ответ #45 : 20 Ноя 2012 [18:10:32] »
"Стояли звери около двери.
В них стреляли, они умирали..."

Прощайте Борис Стругацкий...
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

AlAn

  • Гость
Re: Умер Борис Стругацкий...
« Ответ #46 : 20 Ноя 2012 [18:17:10] »
Как жаль, что и он ушел...
Но книги остались, я их читаю и перечитываю с тех пор, как мне в далеком 1959 году попалась книга "Страна багровых туч"...

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Умер Борис Стругацкий...
« Ответ #47 : 20 Ноя 2012 [18:25:24] »
Был понедельник. Утро. На работу
Я шел привычно, как ходил всегда.
И вдруг узнал, что в этот раз в субботу
Уже он не начнется НИКОГДА!
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн PavelB

  • *****
  • Сообщений: 1 412
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от PavelB
Re: Умер Борис Стругацкий...
« Ответ #48 : 20 Ноя 2012 [19:02:20] »
А  Изя  все  разглагольствовал  там  насчет  здания культуры...
Леня, а эта цитата из какого места Града Обреченного? Где-то в конце?

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 220
  • Благодарностей: 439
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Умер Борис Стругацкий...
« Ответ #49 : 20 Ноя 2012 [22:01:41] »
Вечная память...
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, APM 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, APM 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Онлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 25 003
  • Благодарностей: 1266
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: Умер Борис Стругацкий...
« Ответ #50 : 21 Ноя 2012 [00:07:20] »
А  Изя  все  разглагольствовал  там  насчет  здания культуры...
Леня, а эта цитата из какого места Града Обреченного? Где-то в конце?
Да, это их беседы в конце пути к началу мира.
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 142
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Re: Умер Борис Стругацкий...
« Ответ #51 : 21 Ноя 2012 [00:28:52] »
Как будто ушла целая эпоха... Прекрасные фантастично тексты.
Мир ему.
 

Онлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 25 003
  • Благодарностей: 1266
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: Умер Борис Стругацкий...
« Ответ #52 : 21 Ноя 2012 [12:01:56] »
Вы на поминках, здесь люди скорбят, а Вы ходите по могиле.
Заведите в клубе тему "Наконец-то закончилась эпоха" и рассуждайте там.
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн КК

  • *****
  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от КК
Re: Умер Борис Стругацкий...
« Ответ #53 : 21 Ноя 2012 [12:21:34] »
Вечная память...

Вы на поминках, здесь люди скорбят, а Вы ходите по могиле.
Заведите в клубе тему "Наконец-то закончилась эпоха" и рассуждайте там.


Леня, а это современная психология иванов, не помнящих родства. Так и хочется сказать, что это слова подростка, хамоватого и к безапелляционному мнению которого должны все прислушиваться
Ньютоны (homemade): добсон 400/2070, БПЦ 15х50

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 635
  • Благодарностей: 639
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Умер Борис Стругацкий...
« Ответ #54 : 21 Ноя 2012 [14:41:19] »
Прощание со Стругацким:
http://news.mail.ru/society/11003752/?frommail=1
Светлая память. Человек он был не однозначный. Прямо скажу, что, разделяя его научно-просветительскую позицию, я резко не разделял его общественную и писательскую позицию в течение последней четверти века. Особенно после смерти его брата, который, видимо, оказывал на него хорошее идейное влияние. Полдень ХХII века у него затмевался всё более обречённым градом. Его пессимизм, неизбежно нарастающий с годами, не нашёл позитивного выхода. Но это эпоха.

 Думаю, здесь сказывается влияние окружения. Всяких эпигонов и т.п. Всё-таки в целом творчество бр. Стругацких позитивно и оптимистично. Центр его тяжести, если можно так сказать, от "Града обречённого" дальше, чем от "Полдня..."
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Mishubis

  • ***
  • Сообщений: 248
  • Благодарностей: 90
  • Спартак Иванов
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Mishubis

Астропутешествия:
Намибия, Тенерифе, КрАО, Мезмай, САО, Мурманск, Египет

Оффлайн КК

  • *****
  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от КК
Re: Умер Борис Стругацкий...
« Ответ #56 : 21 Ноя 2012 [16:11:30] »
Mishubis,  спасибо за ссылку. Ах,  как точно.
Ньютоны (homemade): добсон 400/2070, БПЦ 15х50

SAM RIBAKOV

  • Гость
Re: Умер Борис Стругацкий...
« Ответ #57 : 21 Ноя 2012 [19:04:32] »
Вы на поминках, здесь люди скорбят, а Вы ходите по могиле.
Это ваши Стругацкие лежат в могиле. Мои - нет.
Кстати, а знаете, кто в том числе научил вас скорбеть, стенать и мучиться по "безвозвратно" и "навеки" ушедшим друзьям? Впрочем, не поймете вы еще... слова подростка.

Я вас понял. Тoлько oб этoм
надo рассуждать в другoй теме.

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: Умер Борис Стругацкий...
« Ответ #58 : 21 Ноя 2012 [19:09:59] »
Так и не задал я своих вопросов, постеснялся. И уже некому, да и нет смысла.

SAM RIBAKOV

  • Гость
Re: Умер Борис Стругацкий...
« Ответ #59 : 21 Ноя 2012 [19:18:49] »
Так и не задал я своих вопросов, постеснялся. И уже некому, да и нет смысла.
почему? Задавайте)