A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 934703 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1560 : 02 Апр 2014 [16:49:10] »
Апо-рефрактор мал, да удал.

Абсолютно верно. Я думаю лучше иметь несколько телескопов, для разных задач, если конечно такая возможность есть. Сейчас хочу присмотреть что то побольше,  типа МАК, ШК  8"-12". Но знаю не по наслышке, как они  остывают  всю ночь, конечно для ускорения термостаба можно трубу сверлить плюс куллерами увешать и т.д. Вот и думаю намного МАК, ШК  8"-12" будет интереснее например хорошей  АПОшки 130-140мм.?
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Шмидт Кассегрен

Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1561 : 02 Апр 2014 [16:56:58] »
Не верьте голословным утверждениям.
Апо-рефрактор мал, да удал.
Пример, наблюдение в 70 мм рефрактор.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2516.msg1911065.html#msg1911065
 :)
Да, Олег вы уж не заговаривайтесь, сами говорили, что 125-Аполар не показал должным образом дальние гиганты Солнечной системы.

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 113
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1562 : 02 Апр 2014 [17:03:30] »
Вытащить огромную дуру с 4 этажа хрущёвки, протащить её в соседний парк на расстояние 300 м по пешеходному мосту, дело нетривиальное. А вот кейсик с коротким 4,5" и лёгкой монтировочкой в самый раз. При этом он как правило сразу готов к бою без всяких юстировок и термостабилизаций.
Это мне очень понятно, сам редко вытаскиваю даже 8" в соседний парк. Но подобные проблемы не имеют отношения к непосредственно наблюдениям. Выскочите налегке с небольшой дудкой понаблюдвать Юпитер, а тут - сюрприз в виде отличной атмосферы, что бывает в наших краях раз/другой за сезон. Побежите обратно за большим телескопом? Бессмысленно, т. к. после приноса большого телескопа и его термостабилизации, атмосфера уже ...
И не надо расскеазывать сказки о готовности 4,5" рефрактора (?) к наблюдениям сразу после установки, требуется весьма продолжительная термостабилизация.
« Последнее редактирование: 02 Апр 2014 [18:42:00] от pictor »
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Добрый день

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 299
  • РФ
    • Сообщения от Добрый день
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1563 : 02 Апр 2014 [17:11:13] »
господа, посоветуйте пожалуйста обзорник-поисковик под 102\1000 до 5000руб!? все планетники под 1.25" и есть ли смысл брать что-то дорогое!?

Оффлайн Nekkar

  • *****
  • Сообщений: 1 318
  • Благодарностей: 105
    • Сообщения от Nekkar
    • Дневник наблюдателя
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1564 : 02 Апр 2014 [17:12:06] »
Абсолютно верно. Я думаю лучше иметь несколько телескопов, для разных задач, если конечно такая возможность есть.

Очень часто встречается эта избитая фраза, и чаще всего просто для красного словца. Какие такие задачи какими именно телескопами положено выполнять? Особенно если речь идет только о визуале.
Meade 8" LightBridge Deluxe

https://dso.belastro.net/

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 113
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1565 : 02 Апр 2014 [17:25:52] »
господа, посоветуйте пожалуйста обзорник-поисковик под 102\1000 до 5000руб!?
Исходите из максимального размера поля зрения (1,25" - 1,6° и 2" - 2,7°) и нужного размера выходного зрачка. Для первого варианта обратите внимание на ES 24-68° (выходной зрачок 2,4 мм), для второго - на ED40mm (4 мм). На барахолке можно найти проходные ES82°.
« Последнее редактирование: 02 Апр 2014 [17:33:47] от pictor »
SKP2001, DT1200X152

Шмидт Кассегрен

Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1566 : 02 Апр 2014 [17:34:44] »
Абсолютно верно. Я думаю лучше иметь несколько телескопов, для разных задач, если конечно такая возможность есть.

Очень часто встречается эта избитая фраза, и чаще всего просто для красного словца. Какие такие задачи какими именно телескопами положено выполнять? Особенно если речь идет только о визуале.
Задачи? Разрешить как можно больше на меньшие детали, смотрите в качестве примера:

Оффлайн Добрый день

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 299
  • РФ
    • Сообщения от Добрый день
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1567 : 02 Апр 2014 [17:39:19] »
господа, посоветуйте пожалуйста обзорник-поисковик под 102\1000 до 5000руб!?
Исходите из максимального размера поля зрения (1,25" - 1,6° и 2" - 2,7°) и нужного размера выходного зрачка. Для первого варианта обратите внимание на ES 24-68° (выходной зрачок 2,4 мм), для второго - на ED40mm (4 мм). На барахолке можно найти проходные ES82°.

спасибо! буду думать

Оффлайн Nekkar

  • *****
  • Сообщений: 1 318
  • Благодарностей: 105
    • Сообщения от Nekkar
    • Дневник наблюдателя
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1568 : 02 Апр 2014 [17:42:18] »
Абсолютно верно. Я думаю лучше иметь несколько телескопов, для разных задач, если конечно такая возможность есть.

Очень часто встречается эта избитая фраза, и чаще всего просто для красного словца. Какие такие задачи какими именно телескопами положено выполнять? Особенно если речь идет только о визуале.
Задачи? Разрешить как можно больше на меньшие детали, смотрите в качестве примера:

Это одна достаточно конкретная задача, которая решается одним телескопом. 
Meade 8" LightBridge Deluxe

https://dso.belastro.net/

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 504
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1569 : 02 Апр 2014 [18:06:12] »
Это одна достаточно конкретная задача, которая решается одним телескопом.
Если захочеться разрешать более мелкие детали, потребуется апертура больше и больше....словом лихорадка достанет...и образуется дыра в кармане...
Аполар-125,Celestron SLT6,Тал-75R
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1570 : 02 Апр 2014 [18:17:55] »
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1571 : 02 Апр 2014 [20:31:11] »
Абсолютно верно. Я думаю лучше иметь несколько телескопов, для разных задач, если конечно такая возможность есть.
Очень часто встречается эта избитая фраза, и чаще всего просто для красного словца. Какие такие задачи какими именно телескопами положено выполнять? Особенно если речь идет только о визуале.
Ага, а реалии жизни таковы, что заведёшь себе нормальный походный обзорник типа SW2008P и хоть тресни - мелкие дудки остаются не у дел, апертура есть апертура, пусть и с ЦЭ 0,35 и с фазовым Штрелем 0,85...

g.a.s.82

Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1572 : 02 Апр 2014 [20:39:36] »
Абсолютно верно. Я думаю лучше иметь несколько телескопов, для разных задач, если конечно такая возможность есть.
Очень часто встречается эта избитая фраза, и чаще всего просто для красного словца. Какие такие задачи какими именно телескопами положено выполнять? Особенно если речь идет только о визуале.
Ага, а реалии жизни таковы, что заведёшь себе нормальный походный обзорник типа SW2008P и хоть тресни - мелкие дудки остаются не у дел, апертура есть апертура, пусть и с ЦЭ 0,35 и с фазовым Штрелем 0,85...

Леха нежно вытролливает более "жирных" рефрактороводов   :laugh:
« Последнее редактирование: 02 Апр 2014 [20:46:46] от g.a.s.82 »

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1573 : 02 Апр 2014 [20:44:57] »
Да ладно, я как кому устраню в своём рефракторе SW150750, устрою битву RvsR c участием SW2008 и 150750 обеих версий. HDAZ позволяет сделать это очень легко - две трубы ставятся одновременно.
102660 уже по-сути отвалился - я убедился, что в него очень мало видно, соответственно апертуре (имеются в виду увеличения близкие к равнозрачку, планеты он не показывает вообще).

Оффлайн Nekkar

  • *****
  • Сообщений: 1 318
  • Благодарностей: 105
    • Сообщения от Nekkar
    • Дневник наблюдателя
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1574 : 02 Апр 2014 [22:11:56] »
Так эта яркая и сочная картинка и обусловлена хроматизмом. Я то же самое своими глазами видел, когда 1201 сравнивал со своим 8" ньютоном. Фиолетовые полосы на желтом Юпитере в рефрактор действительно контрастнее, чем коричневые на белом в ньютон.
Ой, опять сорри, ну все, честно больше не буду тут оффтопить.  :blank:
Meade 8" LightBridge Deluxe

https://dso.belastro.net/

Шмидт Кассегрен

Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1575 : 02 Апр 2014 [22:37:17] »
Самое страшное и печальное, что не можем мы сравнить бок о бок 8" апо и всеми любимый 12" рефлектор Ньютона, а из темы в тему переносить мифы о чудодейственных свойствах 4"-5" апо над 8"-10" рефлекторами порядком под надоело. Эрнест не долго раздумывая сравнил "отобранный" 125- Аполар и 8" рефлектор и что? Не получилось надрать задницу 8" рефлектору, что и требовалось доказать и точка. Разрешение на стороне 8" а только контраст на стороне Аполара, но мы то голосуем за разрешение!  ;)

g.a.s.82

Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1576 : 02 Апр 2014 [23:01:15] »
но мы то голосуем за разрешение! 

Лично я голосую за бескомпромисное решение-качественный во всех смыслах рефрактор- апохромат, установленный в проверенном месте в плане астроклимата.

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 113
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1577 : 02 Апр 2014 [23:23:49] »
А почему бы в таком хорошем месте не поставить 40" Добсон?
Здесь речь не идет о стационарной обсерватории где-нибудь на Канарах. Подавляющее количество времени мы наблюдаем там, где живем, в поганом астроклимате. (Здесь и стоит искать истоки заблуждений о преимуществе мелких апохроматов.) Современные большие Добсоны легко влезают в легковушки, а с 40см апохроматом такой номер не пройдет.
Не существует бескомпромисных решений. Наблюдать надо в то, что есть, и думать об абгрейде, а рассуждения в сослогательном наклонении надо переносить в курилку.
« Последнее редактирование: 02 Апр 2014 [23:47:10] от pictor »
SKP2001, DT1200X152

Шмидт Кассегрен

Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1578 : 02 Апр 2014 [23:38:28] »
А почему бы в таком хорошем месте не поставить 40" Добсон?
Здесь речь не идет о стационарной обсерватории где-нибудь на Канарах. Современные большие добсоны легко влезают в легковушки, а с 40 см апохроматом такой номер не пройдет.
Не существует бескомпромисных решений. Наблюдать надо в то,что есть, и думать об абгрейде, а рассуждения в сослогательном наклонении надо переносить в курилку.
В хорошем месте и 20" Доб "заиграет" так, что наблюдатель вспомнит о дудках, только тогда когда посмотрит в искатель.  ;D

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 382
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1579 : 02 Апр 2014 [23:54:25] »
устрою битву RvsR c участием SW2008 и 150750 обеих версий.

Тогда для чистоты эксперимента надо брать менее хромарящий 15012. Лучше с Хромакором :)