A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 936086 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1200 : 25 Дек 2013 [22:24:13] »
Цитата
  Пецваль! Только пецваль!  или сразу на ЕД замахнитесь!   А простые ахроматы 1:5, особенно большого диаметра (130и более) - все только разочаровываются в них.
Не правда я не разочаровываюсь у меня ахромат тот что в подписи(специально его брал год думал),и по сравнению с дудкой 50,360(в подписи тоже)видно гораздо больше.
Тут для интереса глянул через стекло дома при полнейшей засветке и звёзды 10,2m сразу увидел.Тогда как в 50.360 в лучших условиях и выше только до 9m. Хотя это может только в сравнении с этим мелким 50мм телескопом поэтому и разница.Короче говоря для меня этот 120.600 ахромат на много лучше чем например ньютон 150.750.который и луну даже не мог показать
« Последнее редактирование: 25 Дек 2013 [22:28:09] от Denk36 »
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 639
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1201 : 26 Дек 2013 [01:52:16] »
Вот уж право 120/600 и 150/750 друг друга стоят в плане насколько кривой попадется.
Те 2 120/600, что я смотрел, были кривейшими
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1202 : 26 Дек 2013 [02:22:10] »
Вот уж право 120/600 и 150/750 друг друга стоят в плане насколько кривой попадется.
Те 2 120/600, что я смотрел, были кривейшими
По каким параметрам? например120/600
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 639
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1203 : 26 Дек 2013 [03:14:22] »
В фокусе при расстоянии до звезды 20 метров вокруг точки примерно 5 ярчайших колец - сферическая непомерная, конечно прокладками ее можно попробовать извести, но впечатление портит. Плюс кома - довольно заметная
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1204 : 26 Дек 2013 [11:43:10] »
Добрый всем день!  Хотел проконсультироваться у тех кто извращаясь от безысходности наблюдает дипы в рефрактор. Какие окуляры используете в фокусе от 11мм. до 30мм. именно по дипам? Какие окуляры  в данном фокусе из Вашего опыта показывают максимальную яркость и контраст изображения?
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 322
  • Благодарностей: 776
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1205 : 26 Дек 2013 [12:10:43] »
Добрый всем день!  Хотел проконсультироваться у тех кто извращаясь от безысходности наблюдает дипы в рефрактор. Какие окуляры используете в фокусе от 11мм. до 30мм. именно по дипам? Какие окуляры  в данном фокусе из Вашего опыта показывают максимальную яркость и контраст изображения?
Добрый день :) Ну окуляры для Дипов нужно подбирать по выходному зрачку. Например подбирайте фокус окуляра так, что бы выходной зрачок был 4-5 мм., то есть стремитесь к равнозрачковому увеличению, тогда и будет максимальный контраст Дипов :) Вроде так?
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 382
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1206 : 26 Дек 2013 [12:18:41] »
Добрый всем день!  Хотел проконсультироваться у тех кто извращаясь от безысходности наблюдает дипы в рефрактор. Какие окуляры используете в фокусе от 11мм. до 30мм. именно по дипам? Какие окуляры  в данном фокусе из Вашего опыта показывают максимальную яркость и контраст изображения?
Добрый день :) Ну окуляры для Дипов нужно подбирать по выходному зрачку. Например подбирайте фокус окуляра так, что бы выходной зрачок был 4-5 мм., то есть стремитесь к равнозрачковому увеличению, тогда и будет максимальный контраст Дипов :) Вроде так?

Хочешь - не хочешь, а иногда надо гнать учеличение чтобы разрешать шаровики или достойно смотреть планетарки. Там средний диапазон увеличений 100...150 крат. Исходя из этого надо подбирать окуляры.

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 322
  • Благодарностей: 776
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1207 : 26 Дек 2013 [12:29:20] »
Хочешь - не хочешь, а иногда надо гнать учеличение чтобы разрешать шаровики
Согласен, для шаровых скоплении надо максимальное проницание. Для шаровых скоплении наверное увеличение надо подбирать тоже по выходному зрачку. Что бы достигалось максимальное пронициание и разрешение, это уже достигается при выходном зрачке 0.7мм. Как Вы говорите 150х , допустим для для рефрактора 60мм. будет более 2Д. Но в мелкую апертуру будет тяжело шаровые скопления разрешить, сколько не увеличивай. Тут уже нужна апертура. А для протяженных объектов, туманностей и галактик, наверное увеличение нужно подбирать ближе к равнозрачковому.
« Последнее редактирование: 26 Дек 2013 [12:36:39] от Мурат Астана »
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 322
  • Благодарностей: 776
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1208 : 26 Дек 2013 [13:11:52] »
Не совсем. Практика показывает, что для большинства галактик и среднего размера планетарных туманностей диаметр выходного зрачка лучше в районе 2 мм, для компактных планетарных туманностей 1 мм, для шаровых и компактных рассеянных скоплений 1.5 мм, для компактных диффузных туманностей ближе к 3 мм и только для немногих широких туманностей (которые просто не помещаются в поле зрения среднефокусных окуляров) более оптимальными становятся вых. зрачки 4-5 мм.
О! Благодарю Вас Эрнест за пояснение! :) Буду знать! :)
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 322
  • Благодарностей: 776
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1209 : 26 Дек 2013 [13:22:20] »
Не совсем. Практика показывает, что для большинства галактик и среднего размера планетарных туманностей диаметр выходного зрачка лучше в районе 2 мм, для компактных планетарных туманностей 1 мм, для шаровых и компактных рассеянных скоплений 1.5 мм, для компактных диффузных туманностей ближе к 3 мм и только для немногих широких туманностей (которые просто не помещаются в поле зрения среднефокусных окуляров) более оптимальными становятся вых. зрачки 4-5 мм.
Получается желательно иметь комплект окуляров, дающих выходной зрачок 1мм., 1.5мм.. 2мм., 3мм., 4мм. Ну и для (счастья) максимального разрешения и увеличения 0.5-0.7мм. А уже от диаметра объектива, уже будут получаться увеличения :)
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 925
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1210 : 26 Дек 2013 [13:26:19] »
Не совсем. Практика показывает, что для большинства галактик и среднего размера планетарных туманностей диаметр выходного зрачка лучше в районе 2 мм, для компактных планетарных туманностей 1 мм, для шаровых и компактных рассеянных скоплений 1.5 мм, для компактных диффузных туманностей ближе к 3 мм и только для немногих широких туманностей (которые просто не помещаются в поле зрения среднефокусных окуляров) более оптимальными становятся вых. зрачки 4-5 мм.
Получается желательно иметь комплект окуляров, дающих выходной зрачок 1мм., 1.5мм.. 2мм., 3мм., 4мм. Ну и для (счастья) максимального разрешения и увеличения 0.5-0.7мм. А уже от диаметра объектива, уже будут получаться увеличения :)
Ну да, если будете апертуру делить на выходной зрачок, то будут получаться увеличения. А если будете умножать выходной зрачок на относительный фокус объектива, то будут получаться фокусные необходимых окуляров.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Онлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 2503
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1211 : 26 Дек 2013 [19:18:08] »
Добрый всем день!  Хотел проконсультироваться у тех кто извращаясь от безысходности наблюдает дипы в рефрактор. Какие окуляры используете в фокусе от 11мм. до 30мм. именно по дипам? Какие окуляры  в данном фокусе из Вашего опыта показывают максимальную яркость и контраст изображения?
Мои дипсайные окуляры: 25 мм НПЗ плессл, 19 мм Flat Flield DeepSky, 15 мм НПЗ ОКШ. В принципе все хороши. У ОКШ самое большое поле - 80 градусов.
При наблюдении с балкона в Москве более востребован 15 мм ОКШ поскольку фон неба в него темнее. На более темном небе использую 19мм и 25мм.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 619
  • Благодарностей: 512
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1212 : 26 Дек 2013 [22:50:31] »
Цитата: GlAndrei от Сегодня в 11:43:10

      Хотел проконсультироваться у тех кто извращаясь от безысходности наблюдает дипы в рефрактор.

16" доб в московской квартире, вынос его в низ на горбу, выезд с ним за 250 км под темное небо, сборка его в полевых условиях, 2 часа термостаба, а потом всё это в обратной последовательности под утро - вот это извращение!
  Между прочим на рефракторе UCH фильтр работает намного эффективнее чем на зеркальных.  И контраст от 0% ЦЭ не последнюю роль играет.  И если сравнивать небольшие диаметры (помимо ЦЭ по дипам еще и фактор светопоглощения выползает!) то опять рефрактор в выигрыше окажется при меньшем диаметре.
  Сравниваю 203 мм мак - да, чувствуется мощь 200мм апертуры, по сравнению с 127мм, но будь она неэкранированная и не поглощающая свет...  Обьем какой-то проявляеся, но яркость хотелось бы еще поболее и контраста не помешало бы.  Туманные пятна с плохо проявленной структурой - весьма скучное зрелище, хоть они и ярче и протяженнее...
« Последнее редактирование: 26 Дек 2013 [22:58:27] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 639
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1213 : 27 Дек 2013 [01:17:41] »
  Между прочим на рефракторе UCH фильтр работает намного эффективнее чем на зеркальных. 
Вы бы немного матчасть подучили, дабы конфуза не было
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 925
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1214 : 28 Дек 2013 [14:05:18] »
Комментарий модератора раздела Оффтоп отделил в https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,114298.0.html

Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн вся в дровах и в мечтах

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от вся в дровах и в мечтах
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1215 : 28 Дек 2013 [16:51:41] »
извращаясь от безысходности наблюдает дипы в рефрактор.
в чем извращение?

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1216 : 28 Дек 2013 [16:59:16] »
извращаясь от безысходности наблюдает дипы в рефрактор.
в чем извращение?

Да только в малой апертуре Рефракторов для наблюдения дипов, а в остальном к ним притензий нет, все нравится.
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн вся в дровах и в мечтах

  • *****
  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от вся в дровах и в мечтах
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1217 : 28 Дек 2013 [17:09:00] »
Да только в малой апертуре
ну если только в этом

Оффлайн Брат Жака Паганеля

  • ****
  • Сообщений: 316
  • Благодарностей: 20
  • Григорий.
    • Сообщения от Брат Жака Паганеля
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1218 : 28 Дек 2013 [17:18:58] »
Да только в малой апертуре
ну если только в этом
А я уже хотел за попкорном сбегать... .

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1219 : 28 Дек 2013 [20:49:57] »
извращаясь от безысходности наблюдает дипы в рефрактор.
в чем извращение?

Да только в малой апертуре Рефракторов для наблюдения дипов, а в остальном к ним притензий нет, все нравится.

По планетам  рефрактор лучше и его хватает, а вот по дипам апертурки хочется больше. Скажем ШК250мм. можно за разумные деньги взять, по проницаемости он будет равен АПО 140-200мм., а вот они уже многим недоступны особенно если говорить о ЛЗОСе или ТАКе.   
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.