Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[Eugenio D.]

Открою одну страшную тайну, у меня есть ещё одна труба SW15075, а всего мне довелось посмотреть в три экземпляра этого инструмента. Все три несколько отличались по коррекции сферической аберрации, но две из них (одна чёрная и синяя, которой пользуюсь сейчас) были очень близки. Они имели почти нулевую сферичку в зелёном свете на апертуре 112мм. Третья (чёрная) на 112мм немного недоисправлена, примерно на уровне 1/5L, а периферия, как и у других, переисправлена. Также имеется небольшая зона в центре. Сегодня ночью провёл сравнение по Юпитеру, Марсу, Сатурну и по двойным, увеличения 150 и 230х, как с полной апертурой, так и с диафрагмой 112мм. Разница в ясности и контрасте деталей очевидна, хотя и не катастрофична. В принципе, всё было видно: те же полосы Юпитера, БКП, марсианские моря, щель Кассини, СЭП Сатурна. Если взять за эталон трубу, внефокалы которой приведены в моём предыдущем посте, я бы дал оценку 7-8 из 10. На 112мм разница несколько менее заметна, а по двойным практически неощутима. Естественно, как обзорный и дипскайный инструмент, труба полностью состоятельна. Пытался уменьшить межлинзовый промежуток, но безуспешно. Стояли прокладки толщиной 150мкм, оказалось, это почти минимальная толщина, иначе линзы соприкоснутся в центре. Удалось уменьшить только до 140мкм. Это на случай, если кому из владельцев захочется покопаться в объективе. Нередко задают вопрос о пользе применения фильтра Fringe Killer в ахроматах. Могу сказать, что в таких короткофокусных трубах его польза очевидна, не только уменьшается фиолетовый ореол, но и повышается детализация. Если без фильтра по Юпитеру трубу надо обязательно диафрагмировать, то с ним можно смотреть и на полной апертуре. Думаю, это будет справедливо и для более крупных длиннофокусных ахроматов. Любопытно, что если считать по формуле Димитрова и Бэккера, то SW15075 имеет примерно такой же уровень хроматизма, как и знаменитый 740-мм рефрактор в Ницце, но у того ещё будет гораздо более низкий уровень сферохроматизма.

[Eugenio D.]

А вот полная апертура и дофокал на 112мм в зелёном свете с большой расфокусировкой.

[BIG TRAIL]

Погодите погодите..,    так это выше только 112мм-центральную часть от 150мм обьектива показывали? 
   Тогда 

Вот это похоже на  отличный обьектив.   Потому  вы с ним лихо планеты  смотрели.
 Тот  первый ( 120мм?)  и близко не приближается.

Забираю эти свои слова назад.   

      Да,  с диафрагмой 112мм всё  отлично ! 
Но на полных  150мм всё  гораздо страшней.
 А я то обрадовался,  что  на 150мм  такие прекрасные внефокалы.   Но  нет, похоже  там ошибка  в целую лямбдию  набегает ( судя по дальним внефокалам).
 
 

[pictor]

Далекие внефокалы не являются информативными для выявления аберраций. Нужна расфокусировка до 4-5 колец. Обязательно наличие трех изображений: фокус, предфокал и зафокал при равной величине дефокусировки.
По поводу диафрагмы 112 мм на 150/750: есть хороший ахромат 102/1000.

[SAY]

Вопрос по ходу (тесты по звезде).
Может кто знает, какая хромокоррекция заложена китайцами в расчёте ахромата СВ 150/1200: F_d_C или  f_e_c ?
Заказал себе такой побаловаться.
Вопрос в выборе достаточно яркого светодиода для теста по ИЗ, который собственно не велик: 525 нм или 590 нм (год назад видел 560 нм). Ежели F_d_C, то больше подходит светодиод 590 нм.

ПС. Я бы предпочёл F_d_C

[nik2007]

Вопрос по ходу (тесты по звезде).
Может кто знает, какая хромокоррекция заложена китайцами в расчёте ахромата СВ 150/1200: F_d_C или  f_e_c ?
Заказал себе такой побаловаться.
Вопрос в выборе достаточно яркого светодиода для теста по ИЗ, который собственно не велик: 525 нм или 590 нм (год назад видел 560 нм). Ежели F_d_C, то больше подходит светодиод 590 нм.

ПС. Я бы предпочёл F_d_C

Вы к VD обратитесь, он знает скорей всего. Там (в SW150\1200) больше проблема со сферичкой (их есть у меня).
А почему белый светодиод нельзя использовать?
Расстояние в 40м до ИЗ от скопа d152mm хватит?
А если не секрет на "побаловаться" скока стоит?

[SAY]

Нередко задают вопрос о пользе применения фильтра Fringe Killer в ахроматах. Могу сказать, что в таких короткофокусных трубах его польза очевидна, не только уменьшается фиолетовый ореол, но и повышается детализация. Если без фильтра по Юпитеру трубу надо обязательно диафрагмировать, то с ним можно смотреть и на полной апертуре. Думаю, это будет справедливо и для более крупных длиннофокусных ахроматов. Любопытно, что если считать по формуле Димитрова и Бэккера, то SW15075 имеет примерно такой же уровень хроматизма, как и знаменитый 740-мм рефрактор в Ницце, но у того ещё будет гораздо более низкий уровень сферохроматизма.

Странно насчёт Fringe Killer в части детализации. Этот фильтр "работает" от волны F и на более коротких. Он широкополосный и для ахроматов 1:5...1:8 (на волнах короче 530...520 нм ЧКХ  проваливается) на полиштрель практически не влияет. Другие пользователи отмечали, что детализации он не добавляет, только ослабляет ореол.

[nik2007]

Странно насчёт Fringe Killer в части детализации. Этот фильтр "работает" от волны F и на более коротких. Он широкополосный и для ахроматов 1:5...1:8 (на волнах короче 530...520 нм ЧКХ  проваливается) на полиштрель практически не влияет. Другие пользователи отмечали, что детализации он не добавляет, только ослабляет ореол.

Тут только таблетка в виде Хромакора поможет
У нас дождь.... вторую неделю, забодал!

[SAY]

А почему белый светодиод нельзя использовать?

Потому что имеем дело с ахроматом и тест на сферичку должен быть корректным.

Расстояние в 40м до ИЗ от скопа d152mm хватит?

Вполне достаточно

А если не секрет на "побаловаться" скока стоит?

Ровно столько, сколько за новую трубу в магазине предлагают. Заменить с доплатой прямой искатель на с изломом оси отказались.

[SAY]

Тут только таблетка в виде Хромакора поможет

Или апгрейд до АПО или ЕД- дублета.

[Eugenio D.]

Забираю эти свои слова назад.     

      Да,  с диафрагмой 112мм всё  отлично ! 
Но на полных  150мм всё  гораздо страшней.
 А я то обрадовался,  что  на 150мм  такие прекрасные внефокалы.   Но  нет, похоже  там ошибка  в целую лямбдию  набегает ( судя по дальним внефокалам).

Да нет, на волне 540нм не набегает, думаю, будет порядка 1/4L переисправление. Лямбда может быть на краях диапазона C-F. Не будем забывать, что это КОРОТКОФОКУСНЫЙ АХРОМАТ F/5, требовать от него качества настоящего планетного рефрактора никак нельзя. В то же время согласиться с мнением некоторых ЛА, что он годен только в качестве "равнозрачковой гляделки" я не могу. То, что при всех присущих ему аберрациях в него удалось наблюдать раскол полярной шапки, основные моря Марса, Элизий, Олимп, полосы Юпитера (до 7 штук) с деталями, БКП, щель Кассини, СЭП Сатурна, креповое кольцо, а также деление секундных двойных - это свершившийся факт. Я думаю, что хороший экземпляр этого телескопа может занимать нишу некоего универсального походника: при полной апертуре - звёздные поля, ДИПы, двойные, при диафрагмировании до 112мм (с штатной крышкой, а с самодельной, возможно и до 120мм) - планеты. Не исключено, что некоторые владельцы SW15075 смогут взглянуть на свой инструмент под новым ракурсом. Теперь к вопросу об оптимальной для него коррекции сферической. Для короткого ахромата актуальным является сферохроматизм. Для красных лучей он сильно недоисправлен, для голубых наоборот. Я думаю, что лучше всего если сферическая будет близка к 0 в зелёных лучах на апертуре 112мм, это будет оптимально для наблюдений планет. На полной апертуре она окажется переисправлена, но будет близка к 0 где-то в жёлто-оранжевой части спектра, которая также важна. Из трёх отсмотренных экземпляров трубы два были близки к этому.
Прилагаю внефокалы своего лучшего экземпляра трубы SW15075 снятые на полной апертуре. Заметна переисправленная сферичка, остаточная кома (повод для улучшения юстировки), небольшой астигматизм. Также снял изображение точки в фокусе в белом свете, использовал Барлоу SW 2х, но всё равно получилось мелковато.

[pictor]

Может кто знает, какая хромокоррекция заложена китайцами в расчёте ахромата СВ 150/1200: F_d_C или  f_e_c ?

Классическая F-e-C.

[SAY]

Может кто знает, какая хромокоррекция заложена китайцами в расчёте ахромата СВ 150/1200: F_d_C или  f_e_c ?

Классическая F-e-C.

Вы о чём ?

[pictor]

Все китайские ахроматы имеют классическую коррекцию: вместе сведены линии F (486 нм) и C (656 нм).

[VD]

Вопрос по ходу (тесты по звезде).
Может кто знает, какая хромокоррекция заложена китайцами в расчёте ахромата СВ 150/1200: F_d_C или  f_e_c ?
Заказал себе такой побаловаться.
Вопрос в выборе достаточно яркого светодиода для теста по ИЗ, который собственно не велик: 525 нм или 590 нм (год назад видел 560 нм). Ежели F_d_C, то больше подходит светодиод 590 нм.

ПС. Я бы предпочёл F_d_C

Между ними нет принципиальной разницы.   И  Х-I  вам в помощь.

[VD]

Все китайские ахроматы имеют классическую коррекцию: вместе сведены линии F (486 нм) и C (656 нм).

Это ложная информация.  Разница как раз таки есть.  Зря я что ли покупал несколько телескопов и еще больше объективов для исследования данного вопроса?!

[SAY]

Вопрос по ходу (тесты по звезде).
Может кто знает, какая хромокоррекция заложена китайцами в расчёте ахромата СВ 150/1200: F_d_C или  f_e_c ?
Заказал себе такой побаловаться.
Вопрос в выборе достаточно яркого светодиода для теста по ИЗ, который собственно не велик: 525 нм или 590 нм (год назад видел 560 нм). Ежели F_d_C, то больше подходит светодиод 590 нм.

ПС. Я бы предпочёл F_d_C

Между ними нет принципиальной разницы.   И  Х-I  вам в помощь.

Некоторая разница всё таки есть, судя по программе. Полоса пропускания по штрелю 0,8 на краях у f_e_c сдвинута несколько влево. В диапазоне 480...630 нм при максимуме полиштреля получилось соответственно 516,5...589,5 нм и 525...600 нм для F_d_C. При идеальной оптике конечно.
В плане сферички по виду внефокалов для теста f_e_c оптимален светодиод 550...560 нм, а для F_d_C - 590...600 нм. Это если уже до самых мелочей докапываться.
Светодиоды с уже встроенными резисторами (питание 12В) заказал 525 нм и 590 нм. Яркого на 550...560 нм не нашёл.

А почему не Х-2, уже закончились ?

[pictor]

Это ложная информация.  Разница как раз таки есть.  Зря я что ли покупал несколько телескопов и еще больше объективов для исследования данного вопроса?!

Отстал от жизни. Все китайцы, которые мне довелось посмотреть, имели классическую коррекцию, но я имел мало метериала, появились новые объективы. Очень интересно посмотреть результаты Вашего исследования, т. к. выбор большого объектива-ахромата продолжает быть актуальной задачей.

[GlAndrei]

У нас продается недорогой  Оранжевый фильтр от НПЗ, ни кто в рефрактор по Юпитеру и Марсу не пробовал?

[Александр Анохин]

У нас продается недорогой  Оранжевый фильтр от НПЗ, ни кто в рефрактор по Юпитеру и Марсу не пробовал?

Пробовал оранжевый фильтр НПЗ по Марсу. Улучшает видимость морей. Понравился.