A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 932478 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Пчеловод

  • *****
  • Сообщений: 4 189
  • Благодарностей: 51
  • Смотрю в оба
    • Сообщения от Пчеловод
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1640 : 05 Апр 2014 [17:44:53] »
Это же бомба для планетных наблюдений, я бы себе  хотел 6" 1:15 для наблюдений планет...  :P

С ценой не понятно, боюсь, что здесь будет дешевле 6" апо купить? Если уложится в 90 тыс. руб за трубу станет интересно?  :)
6" 1:15 - это уже стационар.

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 113
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1641 : 05 Апр 2014 [18:09:26] »
Отвечу так: Даже в 130 - ку я однажды видел столько, что сложно было зарисовать и описать. Так понятнее?
Нет. О чем я и говорил: подобные описания наблюдений в большой Ньютон не дают возможности выделить лидера. Посему Ваше утверждение о победе небольшого апохромата над большим Ньютоном остается беспочвенным. Соберите свой Ньютон из оптики Tydex, сравните и отпишитесь.
SKP2001, DT1200X152

Онлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 9 083
  • Благодарностей: 2494
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1642 : 05 Апр 2014 [18:37:09] »
Это уже стационар.

Вот именно и весьма серьезный.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 084
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1643 : 05 Апр 2014 [18:40:44] »
Это уже стационар.

Вот именно и весьма серьезный.
Наконец-то здравый голос в теме. А не то ранее в известной теме чуть ли не 8" ахромат мобильным инструментом называли...
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Шмидт Кассегрен

Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1644 : 05 Апр 2014 [18:53:02] »
Это же бомба для планетных наблюдений, я бы себе  хотел 6" 1:15 для наблюдений планет...  :P

С ценой не понятно, боюсь, что здесь будет дешевле 6" апо купить? Если уложится в 90 тыс. руб за трубу станет интересно?  :)
6" 1:15 - это уже стационар.
Сейчас С11 стационар, будет 6" 1:15 какая разница а стойку колонну удлиним, конечно прежде чем заказать нужно все взвесить. Но на выходе получится не слабый планетник.  ;)
« Последнее редактирование: 05 Апр 2014 [19:01:08] от Астролюбитель. »

Шмидт Кассегрен

Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1645 : 05 Апр 2014 [19:02:29] »
 :P  Классика.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 084
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1646 : 05 Апр 2014 [19:34:50] »
А не то ранее в известной теме чуть ли не 8" ахромат мобильным инструментом называли...
10".
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=954
"..При виде Сатурна захватывает дух, без каких-либо заметных изменений цвета вследствие хроматической аберрации..."
 ;D
Ну этот ещё f/6.6, поэтому короче. На Сатурне разумеется хроматизм не выступит, другое дело Юпитер или яркие звёзды. Вот где светофор начнётся. ;D

Пыс.Пыс.: Кстати, не хорошо вырывать фразы с мясом из контекста. Указанная вами фраза относится к применению Хромакорра II. С ним эта хроматилка разумеется станет много лучше. ::)
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 256
  • Благодарностей: 900
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1647 : 05 Апр 2014 [19:45:08] »
Но на выходе получится не слабый планетник.  ;)
   
  В тему :
  Сидит вскормленный на гамбургерах  жиртрест : пузо 2 метра в обхвате , изо рта очередная сосиска свисает,  сам  весь в мечтах  о карьере  Усэйна Болта/ Карла Льюиса/  Сергея Бубки/ Аронольда Шварценеггера/Майка Тайсона,  шкаф завален кроссовками  и боксерскими трусами  "Как у них" ,  дело за малым  - не хватает только солдатского ремня,  как у Рэмбо.       

 Это я к чему ?  У вас уже есть планетник и не один,   есть супербинка ,   с которой все  реально настоящие планетчики наблюдают..  Окуляры тоже есть. Машина тоже есть.

Внимание вопрос :   какого  этого самого ещё надо?   

 
 
 
« Последнее редактирование: 05 Апр 2014 [19:51:34] от oleg oleg »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 084
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1648 : 05 Апр 2014 [19:53:58] »
Но на выходе получится не слабый планетник.  ;)
   
  В тему :
  Сидит вскормленный на гамбургерах  жиртрест : пузо 2 метра в обхвате , изо рта очередная сосиска свисает,  сам  весь в мечтах  о карьере  Усэйна Болта/ Карла Льюиса/  Сергея Бубки/ Аронольда Шварценеггера/Майка Тайсона,  шкаф завален кроссовками  и боксерскими трусами  "Как у них" ,  дело за малым  - не хватает только солдатского ремня,  как у Рэмбо.       

 Это я к чему ?  У вас уже есть планетник и не один,   есть супербинка ,   с которой все  реально настоящие планетчики наблюдают..  Окуляры тоже есть. Машина тоже есть.

Внимание вопрос :   какого  этого самого ещё надо?   
К сожалению, не хватает основного ингредиента.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

g.a.s.82

Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1649 : 05 Апр 2014 [20:13:02] »
Отвечу так: Даже в 130 - ку я однажды видел столько, что сложно было зарисовать и описать. Так понятнее?
Нет. О чем я и говорил: подобные описания наблюдений в большой Ньютон не дают возможности выделить лидера. Посему Ваше утверждение о победе небольшого апохромата над большим Ньютоном остается беспочвенным. Соберите свой Ньютон из оптики Tydex, сравните и отпишитесь.


Так я как раз об этом и писал!  ;D ;D ;D
Ну и Вас приглашу.

g.a.s.82

Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1650 : 05 Апр 2014 [20:24:27] »
А не то ранее в известной теме чуть ли не 8" ахромат мобильным инструментом называли...
10".
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=954
"..При виде Сатурна захватывает дух, без каких-либо заметных изменений цвета вследствие хроматической аберрации..."
 ;D

Он продается, ссылку недавно кидали где-то здесь(ВД если не ошибаюсь)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 806
  • Благодарностей: 663
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1651 : 05 Апр 2014 [22:18:33] »
Наконец-то здравый голос в теме. А не то ранее в известной теме чуть ли не 8" ахромат мобильным инструментом называли...
8" 1:12 ахромат есть весьма компактный инструмент с длиной трубы около 120 см (без съёмной бленды). Отлично подойдёт для визуала на ХЕК5 ПРО.
В общем то неизбежная для такого фокуса классического рефрактора (на соответствующей монтировке) штатная звёздная диагональ трансформируется в авторское плоское изламывающее ось плоское зеркало (диагональ уже не требуется). Баш на баш в плане зеркалки в рефракторе, не считая цены за качественное зеркало. В эксплуатации на ХЕК5 ПРО труба удобная.

ПС. Можно самому фанерную монтировку сделать типа добсоновской на стойке. Тогда логичнее 8" 1:15. Диафрагмированный до 140 мм будет соответствовать (в теории) по полиштрелю ЕД дублету ДС 110/770 мм. Я бы такой с диафрагмой 180 мм использовал (обрезать неизбежные как правило погрешности края).
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1652 : 05 Апр 2014 [22:28:20] »
Рефрактор с изламывающим зеркалом - уже совсем не рефрактор, он принесёт владельцу главную проблему рефлекторов - влияние теплового погранслоя.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 806
  • Благодарностей: 663
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1653 : 05 Апр 2014 [22:41:09] »
Рефрактор с изламывающим зеркалом - уже совсем не рефрактор, он принесёт владельцу главную проблему рефлекторов - влияние теплового погранслоя.
Не принесёт.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Шмидт Кассегрен

Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1654 : 05 Апр 2014 [22:56:42] »

Внимание вопрос :   какого  этого самого ещё надо?   

 
 
 
До сих пор тянет к рефракторам, а хочу 6"-8" апо, но и ахромат 6" 1:15 устроит.  ;)

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1655 : 05 Апр 2014 [23:03:20] »
Рефрактор с изламывающим зеркалом - уже совсем не рефрактор, он принесёт владельцу главную проблему рефлекторов - влияние теплового погранслоя.
Не принесёт.
С чего бы? Зеркалу не важно, силовое оно или плоское - его теплофизика от этого практически не меняется. Углы близки к нормальным, так что решает прежде всего диаметр пучка и собственно уровень термостабилизированности.

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 113
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1656 : 05 Апр 2014 [23:15:55] »
Так я как раз об этом и писал!    Ну и Вас приглашу. ;D
А вот возьму и не откажусь. ;D
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 806
  • Благодарностей: 663
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1657 : 05 Апр 2014 [23:38:26] »
Рефрактор с изламывающим зеркалом - уже совсем не рефрактор, он принесёт владельцу главную проблему рефлекторов - влияние теплового погранслоя.
Не принесёт.
С чего бы? Зеркалу не важно, силовое оно или плоское - его теплофизика от этого практически не меняется. Углы близки к нормальным, так что решает прежде всего диаметр пучка и собственно уровень термостабилизированности.
Если простой способ ламинарного вытягивания погранслоя с 250 мм зеркала не вызывает никаких проблем, то о чём речь применительно к 120 мм зеркалу ? И масса такого плоского зеркала раз в 6 меньше.
С диагоналок ньютонов погранслой тоже снимают ?  ;)
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 113
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1658 : 06 Апр 2014 [00:01:41] »
SAY, имею три вопроса.
1. Плоское зеркало не расположено под углом 45°, находится весьма близко к объективу. Оно должно иметь почти эталонное качество поверхности. Где взять и сколько будет стоить?
2. Ньютон 200/1000 весит более 10 кг, предложенный рефрактор должен получиться увесистее, т. к. тяжелого стекла заметно больше. Да и габариты большие. Есть очень уверенное сомнение в том, что HEQ5 его потянет. Предлагаете поставить рефрактор на монтировку Добсона, добавив еще одно диагональное зеркало?
3. Вы сравнили этот рефрактор с DS110/770, который не есть гуд. Предлагаете 20% ЦЭ большого Ньютона (вторичное зеркало надо менять) заменить выраженным вторичным спектром короткого ахромата? Небольшие деньги можно отдать за небольшой DS110/770, но у многих возникнет вопрос о рациональности приобретения дорогостоящих комплектующих и траты сил, времени на строительство предлложенного Вами большого короткого ахромата сомнительного качества.
« Последнее редактирование: 06 Апр 2014 [02:30:36] от pictor »
SKP2001, DT1200X152

g.a.s.82

Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1659 : 06 Апр 2014 [09:13:17] »
Так я как раз об этом и писал!    Ну и Вас приглашу. ;D
А вот возьму и не откажусь. ;D


Заметано!  :)