A A A A Автор Тема: Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы  (Прочитано 646135 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 4 032
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
У вас в Алма-Атинском Сапфире соблюдают правила работы с абразивами? Для каждого свой совок,
меняют покрышки на весах и т.д. Возможно. А у нас в Питере всё не так!
Я ценю свой труд и время,и не  надеюсь на чистоплотность персонала магазина,
поэтому  обзавелся набором сит, от 160 до 20 микрон и рассеиваю всё.
И на сите обязательно остаются несколько крупных зерен более грубого порошка.
К сожалению, алмаатинского Сапфира в природе не существует... :(
А пользовался Сапфиром как раз питерским на Елизаровской. Все там было отлично. ;)

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 4 032
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы


Китайская окись церия, отличная вещь! И мат быстро сгоняет, и чистота поверхности отличная. Просто не надо ее брать у абы кого, и абы кем расфасованную в мелкие пакеты. Цена не велика, около 1000р за кило, или пакет 5кг около 5000р.
Мне столько за всю жизнь не израсходовать, даже если буду пуговицы ею чистить.

Где-то на форуме я нашёл ссылку на сайт ochv.ru. Там поиск по слову "полирит" выдаёт три разных окиси церия. Две китайских по разной цене и с заявленным размером частицы 1,3 мкм (с сертификатом и 2 мкм (без сертификата) и один отечественный, Иртышского завода, марки "оптический". Последний самый дорогой.

Как считаете, стоит там брать?
Если найдете иртышский, то берите. Сомневаюсь, что найдете.  Берите китайский, не прогадаете.
« Последнее редактирование: 27 Мая 2025 [18:15:25] от Astel-150 »


Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 4 032
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Знак ошибки нужно знать, меняется или нет при наложении пар стекл.
Зачем он? В три формулы попарного наложения входят только модули отклонения.
Думаю, так должно быть понятно:

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 4 032
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Думаю, так должно быть понятно:
Смотрите, нижние картинки. Первая и вторая это одно и тоже, просто перевернуто.
На какие картинки я должен смотреть? Что там одно и тоже? Это контроль плоскости методом трех стекл, где показано, зачем надо учитывать знаки. Там три пластины с разной поверхностью. Если вы не учтете знаки, то при наложении двух пластин с одинаковой кривизной, но разных по знаку, вы подумаете, что получили плоскость.
Я сам нарисовал эти картинки для вас.
« Последнее редактирование: 22 Окт 2025 [14:13:42] от Astel-150 »

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 4 032
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Если вы не учтете знаки, то при наложении двух пластин с одинаковой кривизной, но разных по знаку, вы подумаете, что получили плоскость.
Поэтому их три. Принцип предельно простой.
А вот текст...
Должна быть система соглашений. С ними туго. В формулах по ходу дела индекы не меняют. Нарушено все что смогли.
Какие формулы? Зачем формулы?

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 4 032
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Я сам нарисовал эти картинки для вас.
И показали что получается если давить пальцем справа. Это ясно.
Не ясно что подставлять в две формулы. Что обозначено +-.
У нас который век есть Декарта координатная система. Не нужна никакая отсебятина.

+ это когда выпуклость (относительная) верхней пластины смотрит вниз? Или что это?
Когда пластину перевернули для следующего измерения, +- принимаем по другой, снова верхней пластине?
+ это бугор, не зависимо, от положения пластины. - это яма, так же не зависимо от положения пластины. Яма, это когда в центре просвет, бугор, когда с краю.

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 4 032
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Какие формулы? Зачем формулы?
Я про формулы из ГОСТ.
Это элементарные формулы, чтобы точнее определить отклонение в долях полосы (круга). Когда видны круги, доли не считают, просто посчитали количество кругов и все. Когда меньше одного круга, эти формулы  вычисляют какую долю круга имеет отклонение. Знаки в этой формуле не важны. Знаки важны вам, чтобы знать в какую сторону работать.
« Последнее редактирование: 22 Окт 2025 [15:07:25] от Astel-150 »

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 4 032
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
То-то и оно что элементарные. А что подставлять в них 5 раз прочел, не понял.
+- это прикосновение или зазор в центре? Независимо какая пластина сверху?
+ это бугор, не зависимо, от положения пластины. - это яма, так же не зависимо от положения пластины. Яма, это когда в центре просвет, бугор, когда с краю.

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 4 032
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Знаки важны вам, чтобы знать в какую сторону работать.
Коли так, то это другая тема, там всё ясно.

Не ясно как считать абсолютные отклонения трех поверхностей. Потому что невнятица про верх/низ, +/-, вогнутость/выпуклость. Путаница со знаками.
Усреднить показания на трех поверхностях в любом сочетании, но, чтобы самая большая ошибка была в пределах допуска, необходимого вам. В идеале, на всех трех сочетаниях должны быть прямые линии. При нажатии на один край.

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 4 032
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
То-то и оно что элементарные. А что подставлять в них 5 раз прочел, не понял.
Ну как то так...Смотрите скрин с примером..
Это сложно! Надо знаки учитывать! :D

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 4 032
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Что вы подразумеваете - известно вам одному.
Я и в этом не уверен! :D

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 4 032
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Подскажите размеры для сферометра с базой 80 мм. Как-то не нашел чертёж, только эскиз приводят и базу. Может и чертеж для токаря у кого-то найдется?


Так всегда. Какой нибудь размер, да забудешь указать...
« Последнее редактирование: 20 Янв 2026 [15:17:44] от Astel-150 »


Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 4 032
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Какой нибудь размер, да забудешь указать..
На скосах углы надо указать..
Есть такое понятие - "избыточность простановки размеров". В данных деталях, углы не имеют важной роли, так как скосы сделаны для облегчения деталей, при сохранении жесткости.

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 4 032
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Есть такое понятие - "избыточность простановки размеров". В данных деталях, углы не имеют важной роли
Полностью с Вами согласен. Но, при расстановке размеров, надо еще учитывать, как токарь будет делать деталь. Поверьте, выставить малую продольную подачу на нужный угол гораздо проще, чем как то на глаз пытаться  проточить конус и при этом выдерживать размеры 6 и 12 мм на вашем чертеже, хотя они и свободные. Если их убрать и указать углы - избыточных размеров не будет.  ;)  А эти (6 и 12 мм) размеры получатся автоматически.
Токарям из 66(04)цеха, не проблема была перевести линейные размеры в угловые 8). Я не люблю ставить угловые размеры, так как они больше "засоряют" чертеж, и делаю это исключительно там, где угловой размер важен.