A A A A Автор Тема: Подольск, Щербинка, Климовск, Серпухов  (Прочитано 92662 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 075
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Подольск, Щербинка, Климовск, Серпухов
« Ответ #1200 : 31 Окт 2013 [23:19:50] »
можно astro-talks.ru, там объем нескольких книжек по оптике да еще и с практическими советами! Но школьный учебник по физике, за тот класс, когда изучают оптику, тоже стоит посмотреть: что есть диоптрия, порисовать схемы преломления, итд
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 075
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Подольск, Щербинка, Климовск, Серпухов
« Ответ #1201 : 31 Окт 2013 [23:23:32] »
Паш, ну слишком упрощать тоже не нужно :( Хотя и грузить, конечно, тоже :(

Не понимаю, почему люди боятся формул? Ну что сложного в Г равно F делить на f, если ПОМНИТь, что f фокусное окуляра, а F фокусное объектива? Можно дойти до маразмма, и объектив рефрактора назвать "передним стеклышком", а окуляр "задней трубкой"
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Ба@ша

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 038
  • Благодарностей: 119
    • Skype - Balanutsa2006
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Ба@ша
Re: Подольск, Щербинка, Климовск, Серпухов
« Ответ #1202 : 31 Окт 2013 [23:23:38] »
Может в начале стоит попробовать книжки почитать, а потом что не понятно спрашивать?
Сорри, вот допустим вы собрались заказать пластиковое окно...производителей море, профиль пластиковый разный. Вы тоже для начала книжки читать будете?
Скажу так, недавно выбирал себе нож. Перед этим прочел несколько книжек по ножам и курс металлографии.
Астрономия хобби напрямую связанное с физикой в т.ч. и с оптикой, поэтому наличие базовых знаний обязательно, а иначе ничего не получится!
Пробуждамус - team

Connectos

  • Гость
Re: Подольск, Щербинка, Климовск, Серпухов
« Ответ #1203 : 31 Окт 2013 [23:23:54] »
На телескопе можно таким образом поставить любое увеличение, хоть 1000 крат к маленького телескопа, только смысл? Изображение будет очень темным, ничего не увидишь, поэтому лучше максимальное полезное увеличение телескопа не превышать. Большие увеличения нужны только для планет и луны, объекты дальнего космоса рассматриваются на средних и малых увеличениях.

Оффлайн Ба@ша

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 038
  • Благодарностей: 119
    • Skype - Balanutsa2006
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Ба@ша
Re: Подольск, Щербинка, Климовск, Серпухов
« Ответ #1204 : 31 Окт 2013 [23:26:51] »
Может в начале стоит попробовать книжки почитать, а потом что не понятно спрашивать?
Сорри, вот допустим вы собрались заказать пластиковое окно...производителей море, профиль пластиковый разный. Вы тоже для начала книжки читать будете?

Скажу так, недавно выбирал себе нож. Перед этим прочел несколько книжек по ножам и курс металлографии.
Астрономия хобби напрямую связанное с физикой в т.ч. и с оптикой, поэтому наличие базовых знаний обязательно, а иначе ничего не получится!
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,58544.0.html
Если нет желания читать книжки, то хоть по форуму поглазейте, все ответы уже даавно написаны.
Пробуждамус - team

Connectos

  • Гость
Re: Подольск, Щербинка, Климовск, Серпухов
« Ответ #1205 : 31 Окт 2013 [23:27:10] »
Может в начале стоит попробовать книжки почитать, а потом что не понятно спрашивать?
Сорри, вот допустим вы собрались заказать пластиковое окно...производителей море, профиль пластиковый разный. Вы тоже для начала книжки читать будете?
Ну не книжки - Интернет, видео, форумы и т.д. Если не изучать то, что хочешь купить, то тебе консультанты в магазине такое впарят за большие деньги, а те кто в этом разбирается - ржать будут.
Потребителей часто так обманывают - почти во всех отраслях торговли.

Оффлайн Glory3d

  • *****
  • Сообщений: 973
  • Благодарностей: 34
  • Владислав
    • Сообщения от Glory3d
Re: Подольск, Щербинка, Климовск, Серпухов
« Ответ #1206 : 31 Окт 2013 [23:36:09] »
Можно дойти до маразмма, и объектив рефрактора назвать "передним стеклышком", а окуляр "задней трубкой"
Сразу вспомнилась одна тротуарка, проводимая LastMan-ом в центре Анапы. Одна девушка из э-э... прохожих :P окуляр обозвала окошком :)

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 075
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Подольск, Щербинка, Климовск, Серпухов
« Ответ #1207 : 31 Окт 2013 [23:39:19] »
мне кажется, что на таких очевидных примерах, как

Г=F/f

любой новичек и может избавится от подсознательного страха перед формулами, и осознать мощь науки, которая выявляет такие соотношения, и благодаря им создает электрическое освещение, машины, интернет, узнает, как устроен космос! Это очень важно и полезно преодолеть страх перед математикой, когда прикасаешься к величественному зданию Науки!
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 075
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Подольск, Щербинка, Климовск, Серпухов
« Ответ #1208 : 31 Окт 2013 [23:42:22] »
Можно дойти до маразмма, и объектив рефрактора назвать "передним стеклышком", а окуляр "задней трубкой"
из э-э... прохожих :P

Главное, что мениск не лапала, как те самые, о ком не говорят :)

окуляр обозвала окошком :)

Очень точно и изящно :) Нужно запомнить :)
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн LLIAMAH

  • ***
  • Сообщений: 153
  • Благодарностей: 15
  • чем дальше в лес,тем ярче звёзды и толще партизаны
    • Сообщения от LLIAMAH
Re: Подольск, Щербинка, Климовск, Серпухов
« Ответ #1209 : 31 Окт 2013 [23:43:13] »
эту формулу я понял сразу, зачем опять про неё?

Оффлайн дан

  • ****
  • Сообщений: 267
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от дан
Re: Подольск, Щербинка, Климовск, Серпухов
« Ответ #1210 : 31 Окт 2013 [23:44:46] »
эту формулу я понял сразу, зачем опять про неё?
А ты телескоп себе выбираешь?

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 075
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Подольск, Щербинка, Климовск, Серпухов
« Ответ #1211 : 31 Окт 2013 [23:49:11] »
а про максимальное полезное увеличение поняли? Кстати, это просто уникальная формула! Мы умножаем диаметр, длину объектива в миллиметрах на два, и должны получить тоже длину чего-то, но... Тут уникальный случай: в дюймах, или аршинах так бы не вышло(пришлось бы сложный коэффициент искать), а именно в миллиметрах, и получается максимальное полезное увеличение! Удивительно....
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн LLIAMAH

  • ***
  • Сообщений: 153
  • Благодарностей: 15
  • чем дальше в лес,тем ярче звёзды и толще партизаны
    • Сообщения от LLIAMAH
Re: Подольск, Щербинка, Климовск, Серпухов
« Ответ #1212 : 31 Окт 2013 [23:53:04] »
Ксения, я всё понял. Спасибо

Оффлайн Грудцын Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 192
  • Благодарностей: 381
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Грудцын Алексей
Re: Подольск, Щербинка, Климовск, Серпухов
« Ответ #1213 : 31 Окт 2013 [23:56:31] »
Тут уникальный случай: в дюймах, или аршинах так бы не вышло(пришлось бы сложный коэффициент искать), а именно в миллиметрах, и получается максимальное полезное увеличение! Удивительно....
К чему это все вообще? :o
Вот тут хорошо написано про увеличения:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=92
 :)
Телескоп SkyWatcher 1201EQ5, труба ЗРТ457-М

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 075
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Подольск, Щербинка, Климовск, Серпухов
« Ответ #1214 : 01 Ноя 2013 [00:00:11] »
Тут уникальный случай: в дюймах, или аршинах так бы не вышло(пришлось бы сложный коэффициент искать), а именно в миллиметрах, и получается максимальное полезное увеличение! Удивительно....
К чему это все вообще? :o
Вот тут хорошо написано про увеличения:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=92
 :)

Леш, а вот представь: не было бы такой единицы как метр, а все мерили бы в мили, нано, дека и мега локтях, что бы тогда делали? Аналог СИ и СГС бы вышел, а такой эмпирической формулы, как 2D бы не было...
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 075
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Подольск, Щербинка, Климовск, Серпухов
« Ответ #1215 : 01 Ноя 2013 [00:07:28] »
ладно, давайте заканчивать с оффтопом?
Прогноз, кажется, на завтра отменили :( Но завтра будет видно, может, назад вернут, или окно какое в sat24 появится?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн TMN

  • *****
  • Сообщений: 1 567
  • Благодарностей: 295
  • Вот это мой размерчик!
    • Сообщения от TMN
Re: Подольск, Щербинка, Климовск, Серпухов
« Ответ #1216 : 01 Ноя 2013 [00:07:57] »
о телескопе написано: УВЕЛИЧЕНИЕ 240х, а ниже такая фраза...: Окуляр 20 мм, 1,25" (дает прямое изображение с увеличением 50х)
·  Окуляр 10 мм, 1,25" (дает перевернутое изображение с увеличением 100х)
Это значит, что увеличение максимальное не 240, а 100 ? Ну не понимаю я
Я что ли попробую объяснить: Итак первая фраза "УВЕЛИЧЕНИЕ 240х". По мере роста увеличения (с применением всё более сильных окуляров) вы будете видеть всё больше и больше подробностей при разглядывании объектов в телескоп. Но это справедливо лишь до определённого предела. "УВЕЛИЧЕНИЕ 240х" означает, что для данного телескопа производитель считает, что максимальное увеличение, которое даёт улучшение подробностей соответствует увеличению в 240 раз. Такое увеличение называется максимальное полезное увеличение. Можно форсировать увеличение и дальше, но ничего нового вы уже не различите - картинка будет просто замыливаться. Далее "Окуляр 20 мм, 1,25" (дает прямое изображение с увеличением 50х)" означает, что в комплекте телескопа имеется окуляр с фокусным расстоянием 20 мм и посадочным диаметром окуляра 1,25 дюйма (приблизительно 32 мм.) Если вы установите этот окуляр на телескоп, то получившаяся оптическая система даст увеличение  в 50 раз. При этом предметы в поле зрения телескопа будут выглядеть в привычной нам ориентации благодаря хитрому ходу лучей в данном окуляре. "Окуляр 10 мм, 1,25" (дает перевернутое изображение с увеличением 100х)" - это более сильный окуляр, который так же вложен в комплект с телескопом. При установке этого окуляра получившаяся оптическая система даст увеличение  в 100 раз. Посадочный диаметр у него тоже 1,25 дюйма. Но он не переворачивает изображение (вы увидите всё вверх тормашками). Оба окуляра, что вложены в комплект не дадут максимального полезного увеличения в 240 раз. Чтобы получить такое увеличение, вам придётся разориться и прикупить ещё более сильный окуляр - с фокусным расстоянием 4,17 мм. ( промышленность выпускает близкий по значению окуляр с фокусным расстоянием 4 мм).  Имеется и другой способ достижения максимального полезного увеличения - применение линзы Барлоу, но это уже статья, которую надо развивать дальше.
« Последнее редактирование: 01 Ноя 2013 [00:14:54] от TMN »

Оффлайн TMN

  • *****
  • Сообщений: 1 567
  • Благодарностей: 295
  • Вот это мой размерчик!
    • Сообщения от TMN
Re: Подольск, Щербинка, Климовск, Серпухов
« Ответ #1217 : 01 Ноя 2013 [00:11:59] »
Ого, пока писал, остальные целую страницу наваяли :).

Оффлайн LLIAMAH

  • ***
  • Сообщений: 153
  • Благодарностей: 15
  • чем дальше в лес,тем ярче звёзды и толще партизаны
    • Сообщения от LLIAMAH
Re: Подольск, Щербинка, Климовск, Серпухов
« Ответ #1218 : 01 Ноя 2013 [00:34:28] »
Скажите, кто такой Руслан Эмиров ? Тут я почитал: http://vk.com/topic-522102_27576372
Он прав по поводу корректора ?

Оффлайн LLIAMAH

  • ***
  • Сообщений: 153
  • Благодарностей: 15
  • чем дальше в лес,тем ярче звёзды и толще партизаны
    • Сообщения от LLIAMAH
Re: Подольск, Щербинка, Климовск, Серпухов
« Ответ #1219 : 01 Ноя 2013 [00:36:47] »
TMN спасибо за пояснение, весьма доходчиво.