A A A A Автор Тема: О ретуши линз объектива  (Прочитано 1322 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 310
  • Благодарностей: 169
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
О ретуши линз объектива
« : 28 Окт 2012 [20:47:29] »
Здравствуйте. По случаю достался объектив в оправе 90/450 (триплет, склейка положительной и отрицательной линз, +положительная линза).Был изготовлена труба, покрашена, получилось красиво. В автоколлимации проверил на хроматизм и обнаружился небольшой КРАСНЫЙ ореол (радиусом 0.02-0.03 мм) вокруг ИЗ. Было сделано несколько астрофото. Вокруг ярких белых звёзд проявился СИНИЙ ореол, а вокруг ярких звёзд другого спектрального класса ореола нет.Получается в зависимости от длины волны звёзд, ИЗ (светодиод) хроматизм проявляется по разному. Проверил  в автоколлимации теневую картину и она показала картину как у сплюснутого сфероида.  Собственно вопрос такой. Если проверить теневую отдельно поверхностей составляющих объектива и отретушировать наиболее отклоняющиеся от сферы или плоскости поверхности, можно устранить недостаток, описанный выше? Может кто проделывал подобное? 
« Последнее редактирование: 28 Окт 2012 [21:37:21] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 310
  • Благодарностей: 169
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: О ретуши линз объектива
« Ответ #1 : 28 Окт 2012 [21:11:27] »
Астрофото <img src="https://astronomy.ru/forum/MGalleryItem.php?id=2284" alt="" />
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 310
  • Благодарностей: 169
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: О ретуши линз объектива
« Ответ #2 : 28 Окт 2012 [21:14:27] »
И ещё.<img src="https://astronomy.ru/forum/MGalleryItem.php?id=2285" alt="" /> На небольшой расфокус и кому прошу не обращать внимание.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Борис Юрьевич

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: О ретуши линз объектива
« Ответ #3 : 28 Окт 2012 [22:44:11] »
И ещё.<img src="https://astronomy.ru/forum/MGalleryItem.php?id=2285" alt="" /> На небольшой расфокус и кому прошу не обращать внимание.
Мне кажется , что Вам объектив достался разукомплектованный, по всей видимости типа "Таира", так как, на расстоянии 375-400 мм от триплета должен быть одиночный слабо отрицательный мениск, который убирал остаточный  сферохроматизм и кому.

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 310
  • Благодарностей: 169
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: О ретуши линз объектива
« Ответ #4 : 28 Окт 2012 [23:26:39] »
Нет, это не фотообъектив. Объектив (ЛОМО) применялся для наблюдений за ИСЗ. К нему ещё идёт окуляр (25 мм) с перекрестием,  а перед перекрестием отрицательная склейка (подобие ЛБ). Но всё равно поверхности линз вряд ли д.б. асферическими, тем более, что в ТХ прописано, что разреш.спос-сть не хуже 10" в центре.В реалии он лучше, уменьшить бы хроматизм в 2-3 раза.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Борис Юрьевич

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: О ретуши линз объектива
« Ответ #5 : 28 Окт 2012 [23:38:30] »
Нет, это не фотообъектив. Объектив (ЛОМО) применялся для наблюдений за ИСЗ. К нему ещё идёт окуляр (25 мм) с перекрестием,  а перед перекрестием отрицательная склейка (подобие ЛБ). Но всё равно поверхности линз вряд ли д.б. асферическими, тем более, что в ТХ прописано, что разреш.спос-сть не хуже 10" в центре.В реалии он лучше, уменьшить бы хроматизм в 2-3 раза.
Это не важно какой марки телеобъектив, поставьте ахроматизированную отрицательную склейку, которая имеется, или задний компонент, можно с любого "Таира"или "Телемара-22". Сразу же исчезнет хроматизм и кома. Линзы объектива трогать не советую, только испортите. Разрешение объектива диаметром 90 мм должно быть не более 1,5 угл. сек.
« Последнее редактирование: 28 Окт 2012 [23:49:03] от Борис Юрьевич »

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 310
  • Благодарностей: 169
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: О ретуши линз объектива
« Ответ #6 : 28 Окт 2012 [23:48:54] »
Отрицательная склейка должна находится в 22 мм от фокуса, и если её использовать,то цифрозеркалку  уже не установить на объектив.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Борис Юрьевич

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: О ретуши линз объектива
« Ответ #7 : 28 Окт 2012 [23:54:57] »
Отрицательная склейка должна находится в 22 мм от фокуса, и если её использовать,то цифрозеркалку  уже не установить на объектив.
Расстояние отрицательной склейки от линз объектива не критично. Предвиньте ее ближе к объективу  фокусное расстояние увеличится, увеличится задний отрезок. На хроматизме и коме это не скажется. Вообще именно подвижкой отрицательного компонента можно и должно осуществлять фокусировку.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 526
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: О ретуши линз объектива
« Ответ #8 : 29 Окт 2012 [08:26:34] »
Может для начала фильтр    BAADER  Fringe Killer   попробывать ?  и не затеваться с полировкой и покрытием линзы.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: О ретуши линз объектива
« Ответ #9 : 29 Окт 2012 [08:34:33] »
Диафрагма стоит?
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: О ретуши линз объектива
« Ответ #10 : 29 Окт 2012 [09:55:17] »
Если проверить теневую отдельно поверхностей составляющих объектива и отретушировать наиболее отклоняющиеся от сферы или плоскости поверхности, можно устранить недостаток, описанный выше? Может кто проделывал подобное?

Асферика в 1-ю очередь влияет на сферическую аберрацию. Исправлять ей хроматизм как-то странно.

Если есть возможность, то лучше уж измерить все параметры имеющихся линз (радиусы, К преломления и дисперсии стекол), и в земаксе промоделировать, что можно улучшить сделать играя радиусами, толщиной стекол, расстоянием между ними...
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 310
  • Благодарностей: 169
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: О ретуши линз объектива
« Ответ #11 : 29 Окт 2012 [17:50:33] »
Диафрагма стоит?
Такой светосильный объектив диафрагмировать не хочется, а использовать всю апертуру.
Может для начала фильтр    BAADER  Fringe Killer   попробывать ?  и не затеваться с полировкой и покрытием линзы.
Можно подробнее о нём.
Если проверить теневую отдельно поверхностей составляющих объектива и отретушировать наиболее отклоняющиеся от сферы или плоскости поверхности, можно устранить недостаток, описанный выше? Может кто проделывал подобное?

Асферика в 1-ю очередь влияет на сферическую аберрацию. Исправлять ей хроматизм как-то странно.

Если есть возможность, то лучше уж измерить все параметры имеющихся линз (радиусы, К преломления и дисперсии стекол), и в земаксе промоделировать, что можно улучшить сделать играя радиусами, толщиной стекол, расстоянием между ними...
К сожалению у меня нет данных по маркам стёкол, ни коэфф.преломлений,есть расчётные данные стрелок кривизны и расстояние между компонентами, для Земакса этого недостаточно. Если реальные параметры отличаются от расчётных, разве этот фактор не влияет на хроматизм?
« Последнее редактирование: 29 Окт 2012 [20:02:47] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 526
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: О ретуши линз объектива
« Ответ #12 : 29 Окт 2012 [18:15:36] »
Можно подробнее о нём.
Фильтр  BAADER  Fringe Killer предназначен для использования в ахроматах. Устраняет голубые ободки. Если хроматизм не большой, то устраняет.
https://astronom.ru/vcd-157-1-941/goodsinfo.html
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 310
  • Благодарностей: 169
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: О ретуши линз объектива
« Ответ #13 : 29 Окт 2012 [18:26:30] »
Спасибо за ссылку, Виталий. Подумаю.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 778
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: О ретуши линз объектива
« Ответ #14 : 29 Окт 2012 [19:46:12] »
Скормите Земе радиусы и расстояния, а потом оптимизируйте по маркам стекла.
Что-то похожее что выдаст можно потом будет посмотреть уже по нашим каталогам и подобрать к реальному объективу.
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 310
  • Благодарностей: 169
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: О ретуши линз объектива
« Ответ #15 : 29 Окт 2012 [20:01:54] »
Павел,вношу поправку- даны не радиусы кривизны, а стрелки кривизны с точностью до 0.01 (исправил). Это уже не та точность для расчётов.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 526
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: О ретуши линз объектива
« Ответ #16 : 29 Окт 2012 [20:15:57] »
Павел,вношу поправку- даны не радиусы кривизны, а стрелки кривизны с точностью до 0.01 (исправил). Это уже не та точность для расчётов.
А ИЗС-7 нет возможности взять на время ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )