транзит Земли по Солнцу из центра Галактики

[it]

Америскосы в поисках экзопланет исследовали NGC 104 методом транзита с помощью Хабла - ничего не нашли.

Попробую придумать возражения.
1) Возможно, в силу каких-либо причин в шаровых скоплениях планет вообще не возникало.
Ну, например, потому, что звёзды в шаровых скоплениях - старые и содержат мало тяжёлых элементов, т.е. вообще - откуда взялась бы пыль для формирования протопланетного диска? Ну и кроме того эта пыль выметается каждый раз при прохождении шарового скопления через диск Галактики.
2) Возможно, что планеты имеются, но все они, в силу генетической связи, имеют одинаково наклонённые орбиты - и к сожалению наклонённые так, что с Земли транзит наблюдать невозможно.
3) Возможно, зеркала на "Хаббле" протереть нужно!

[Grinder]

Сами исследователи после неудачи в проведенном эксперименте выдвинули две возможные причины оной:
1). Отсутствие планет на стационарных орбитах из-за близкого расположения звезд в ШС и частого взаимного сближения, что приводит к выбрасыванию планет со стационарной орбиты, а следовательно - невозможность использования метода транзита для детектирования.
2). Отсутствие тяжелых металлов, и в принципе отсутствие планет в ШС - о чем вы упомянули.

Им дважды не повезло - они не обнаружили планет и не смогли доказать их отсутствие. 8 млн долларов коту под хвост - столько стоит покрутить ручки на хабле в течение 8 дней

[it]

покрутить ручки на хабле в течение 8 дней

Всего 8 дней?
Ну, это просто несерьёзно, чтобы делать хоть какие-то выводы.
Даже если бы они всё 8 дней следили за только за копией Солнечной системы, вряд ли они обнаружили хотя бы 1 транзит.
Надо же, какие дорогие ручки у Хабла! А России всё только бы космических туристов возить, причём подешёвке!

Я вот тут подумал - а какие могут быть относительно устойчивые к "выбрасыванию" планетные орбиты?

Например, не будет ли орбита вокруг красного карлика более устойчивая, чем вокруг Солнца - при той же температуре планеты радиус её будет меньше, и масса звезды - меньше. Т.е. звезде -агрессору а) нужно пройти гораздо ближе к планете и б) есть шанс, что звезда-агрессор захватит не только планету, но и красный карлик.

Или система по типу Солнце-Юпитер-Троянцы,
где в роли Юпитера выступает красный карлик, а роли троянцев - обитаемая планета.
Не будет ли такая система иметь большую устойчивость?

[Dem]

Чем плотнее система - тем она устойчивей. Но вот такого понятия, как "плоскость эклиптики" там скорей всего нет - планеты из-за внешнего воздействия разбежались по наклонениям как попало.

[Grinder]

Они планировали за эти 8 дней увидеть около 30 транзитов. Там где-то расчет есть в недрах документа.

[it]

Наверное, они искали прежде всего "горячие Юпитеры". Ну и хорошо, что они их не нашли. В свете наимоднейших теорий юпитеры мигрируют к звезде, тормозясь в газопылевом диске. Соответственно, материала для постороения планет земного типа остаётся гораздо меньше.

[it]

вот такого понятия, как "плоскость эклиптики" там скорей всего нет - планеты из-за внешнего воздействия разбежались по наклонениям как попало.

Эклиптика - по определению большой круг небесной сферы, по которому происходит видимое годичное движение Солнца( в данном случае - солнца). Т.е. плоскость эклиптики для каждой планеты обязательно имеется, но эти плоскости могут сильно несовпадать. Вообще, для жизни на планетах - это не проблема. Проблема - в том, что орбиты могут приобретать большой эксцентриситет, а то и вовсе выкидываться из звёздной системы.

[Smirnov Andrey]

Да не будет танзита

Точно по центру Галактики, где якобы находится сверхмассивная ЧД, транзита, конечно, не будет - я никогда этого и не утверждал.
Вот, например, под центром Москвы понимают обычно что?
Не только ведь резиденцию господина Пу.

Ну да, почти 6 градусов мимо. Посчитайте, сколько это в линейной мере    . Почти 700 световых лет. при "толщине" диска Млечного Пути в 1000 св. лет получается, что транзит будет виден извне галактического диска  .

[it]

транзит будет виден извне галактического диска 

Ну, наверное, да, и извне галактического будет виден.
И внутри галактического диска будет виден.
Эклиптика же пересекает Млечный путь на небесной сфере.

[Smirnov Andrey]

транзит будет виден извне галактического диска 

Ну, наверное, да, и извне галактического будет виден.
И внутри галактического диска будет виден.
Эклиптика же пересекает Млечный путь на небесной сфере.

Вы хоть понимаете, что если на прямой заданы три точки (Земля, Солнце и место видения транзита вне галактического диска), то центр Галактики ну никак не может лежать на этой прямой.

[it]

Вы хоть понимаете, что если на прямой заданы три точки (Земля, Солнце и место видения транзита вне галактического диска), то центр Галактики ну никак не может лежать на этой прямой.

Да.
А Вы хоть понимаете, что эклиптика - это не точка, а окружность на небесной сфере и что плоскость эклиптики образует некий угол с плоскостью Млечного Пути?
А эклиптика (я уж раскрою тайну) - это путь, по которому движется Солнце по небесной сфере в течении года, если смотреть с Земли. И в течении года направление прямой, на которой заданы три точки - Земля, Солнце и наблюдатель, постоянно меняется, что даёт возможность наблюдать транзит (в разные времена года) очень многим наблюдателям - как внутри галактического диска, так и вне его, и, не побоюсь этого слова, даже наблюдателям, находящимся в других галактиках.

Про то, что я в контексте данной темы понимаю под центром Галактики - см. выше.

[Smirnov Andrey]

Вы хоть тему обсуждения помните? "Транзит Земли по Солнцу из центра Галактики". И я лишь заметил, что такого транзита в этом году не будет. Успокойтесь, человек-радиоточка.

[it]

Ну, из центра (центральной части) Галактики транзит будет виден.
Что Вы пытаетесь оспорить (совершенно не вникая в то, что я пишу).
Да ещё и хамите.
Так что с моей стороны - всё по теме.

[Рутений - 44]

"Многие считают, что внеземная цивилизация имела наибольший шанс развиться
именно вблизи центра Галактики, где расстояния между звездами на порядки
меньше, чем на перифирии."

Там мало тяжелых элементов - значит мало шансов на образование планет типа Земля.
Хотя попробуйте господа жизнь без планет развить.
С уважением Подпись Анатолий-44-Рутений [/color

[Smirnov Andrey]

Ну, из центра (центральной части) Галактики транзит будет виден.

Да не будет он виден оттуда! Вы расчётам верите?

[vsevolodson]

Многие считают, что внеземная цивилизация имела наибольший шанс развиться
именно вблизи центра Галактики, где расстояния между звездами на порядки
меньше, чем на перифирии.

Может быть тогда уж межзвёздная цивилизация? Внеземная цивилизация может быть где угодно вне Земли как бы. Автор, определись с терминологией своей.

Так что в центре галактики скорее всего нет планет на стационарных орбитах - только блуждающие планеты.

Да вы что. То-то планеты находят даже в шаровых скоплениях (PSR B1620-12). Внешние планеты сорвать ещё реально, а те, что ближе 1-10 АЕ от звезды - вряд ли.

Считается, что 60 млн лет назад на Землю упал астероид.

Да вы что Он падал и 60 и 50 млн. лет назад. И даже 10 и 100

Тема повеселила весьма

[vsevolodson]

Там мало тяжелых элементов - значит мало шансов на образование планет типа Земля.

Нет такого факта, вы его придумали либо почерпнули из жёлтой прессы.

Хотя попробуйте господа жизнь без планет развить.

На планетозималях вполне возможна. Есть соответствующая тема с рассмотрением этого вопроса.

[it]

Там мало тяжелых элементов - значит мало шансов на образование планет типа Земля.
Хотя попробуйте господа жизнь без планет развить.

А меня в этой теме уверяли, что вблизи центра Галактики жизнь обязательно будет уничтожена близкой вспышкой сверхновой. Т.е. как-то определиться надо - или там нет сверхновых, или там нет тяжёлых элементов.
Что будет с жизнью на планете, если на расстоянии 1 св. года от неё произойдёт вспышка сверхновой?

[Dem]

бактерии наверняка останутся. Тараканы кстати тоже весьма радиоустойчивы...

[it]

Ну а численные значения радиации можно привести?

А почему погибнут морские животные, защищённые большим слоем воды?

А если повезёт, и вспышка будет со стороны одного из полюсов, то обитатели другого
полушария вообще облучаться практически не должны.

Ещё говорят, что космические лучи от Сверхновой полностью уничтожат озоновый слой Земли.
Тоже непонятно, почему. Казалось бы, даже наоборот, количество озона в атмосфере должно
увеличится.