A A A A Автор Тема: Триплет для астрофото  (Прочитано 1471 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SauleАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Saule
Триплет для астрофото
« : 23 Окт 2012 [12:16:01] »
Доброго времени суток!

Господа ЛА, посоветуйте, пожалуйста, с выбором АПО трубы для астрофото дипскай. Кроме астрофото дипскай планирую ее использовать и для визуальных наблюдений (Луна, планеты), но астрофото дипскай в приоритете. Бюджет - до 100 К рублей (это именно на трубу; монтировка и прочие причиндалы - отдельно).
Для съемок собираюсь использовать цифрозеркалку с обычной кропнутой матрицей. В будущем не исключаю использование специализированных CCD-камер и/или полнокадровой цифрозеркалки.

Потенциальные кандидаты:
1. William Optics FLT 110 DDG Triplet APO (апертура 110 мм, F/7, фокусер и спрямитель поля 3.5").
2. DeepSky АПО ED триплет 102/714 (апертура 102 мм, F/7, фокусер и спрямитель поля 3").
3. Meade 6000 серии 115 мм ED Triplet APO (апертура 115 мм, F/7, фокусер и спрямитель поля 3").

P.S. Некоторое время тому назад ориентировался на "ньютон", но почитав форумы, пришел для себя к выводу, что АПО для моих условий и задач будет лучше, несмотря на его светосилу F/7 против F/4 - F/5 у "ньютона". Снимать предстоит на даче и/или в чистом поле, т.к. балкон для этого абсолютно непригоден (высокие деревья вокруг + соседний дом + не видна Полярная), поэтому выигрышем для АПО будут меньший вес (проще возить даже с учетом наличия машины), меньшая парусность, бОльшая сопротивляемость разъюстировке от толчков при перевозке и защищенность от попадания внутрь пыли, грязи и пауков :-)

P.P.S. Поправьте, пожалуйста, если ошибся с выводами.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Триплет для астрофото
« Ответ #1 : 23 Окт 2012 [12:32:16] »
Да, ошиблись - это иллюзии. АПО 115 мм (в моём случае - ЛЗОС) - это для своей апертуры громоздкий малопортативный инструмент, основное отличие которого от 200 мм Ньютона в основном в объёме, а не в массе. Грязь/пауки в реальной жизни несущественны, АПО тоже мыть периодически, иногда и внутреннюю сторону.

Поскольку Вы ориентируетесь на китайские АПО, то будьте готовы к разнообразным косякам, которые мы регулярно наблюдаем в подвале ВАГО - сферичка, светофор, кома - короче прилагать руки надо быть готовым не менее чем к Ньютону.

АПО для астрофото по-настоящему интересен один - FSQ-106, т.к. для обеспечения того же фокуса и поля зеркальные решения требуются светосильные, капризные, дорогие. А в районе фокусов 800-1000 мм и думать не о чем - только Ньютон 200-250мм.

Касательно массы и парусности - вместо выбрасывания денег на АПО лучше возьмите нормальную монтировку - iOptron iEQ45, а не EQ6 или, боже упаси, Хек5. Итогом будет большая производительность системы.

Единственное реальное "но" - трубу у китайских Ньютонов обязательно под астрофото усиливать. Но астрофото в любом случае для рукастых парней, для которых массовые телескоп и монтировка - набор запчастей для нежного бодания. так что это не преграда!

Оффлайн SauleАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Saule
Re: Триплет для астрофото
« Ответ #2 : 23 Окт 2012 [15:04:22] »
Цитата
будьте готовы к разнообразным косякам, которые мы регулярно наблюдаем в подвале ВАГО - сферичка, светофор, кома - короче прилагать руки надо быть готовым не менее чем к Ньютону.
А эти косяки в АПО лечатся юстировкой?

Цитата
вместо выбрасывания денег на АПО лучше возьмите нормальную монтировку - iOptron iEQ45
iEQ45 в магазинах скорее нет, чем есть :( А как в сравнении с ней CGEM? Или на нее тоже лучше не смотреть?

Цитата
Единственное реальное "но" - трубу у китайских Ньютонов обязательно под астрофото усиливать. Но астрофото в любом случае для рукастых парней, для которых массовые телескоп и монтировка - набор запчастей для нежного бодания. так что это не преграда!
Ну, рук мне не занимать, были бы запчасти подходящие :) А что значит "усиливать"? Где про это можно почитать?

И еще вот какой вопрос. Читал про то, что с фокусировщиком менее 3" на снимке получается заметное виньетирование. Или это справедливо только для рефракторов? Все "ньютоны", которые я видел в продаже, идут с фокусировщиком не больше 2".

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Триплет для астрофото
« Ответ #3 : 23 Окт 2012 [15:22:18] »
Поскольку речь идёт о кропе, то с виньетированием всё будет в рамках приличия. CGEM - это та же Еку6 c теми же недостатками, прежде всего смешным диаметром червячных пар, массивными литыми корпусами и нерациональной весовой компоновкой, поэтому её небольшие преимущества над Еку6 для мобильного применения не перевешивают недостатков. Обе эти монтировки - для бюджетных удалёнок. Можете взять на Опткорпе 30-й Йоптрон, сам влезает в лимит, доставку вроде не таможат. Там альфа та же, что и в 45-м, дельта полегче, но оно может и к лучшему, а треногу всё равно менять на что-нибудь дубовое типа ШР-160.

Насчёт доработки 200 мм Ньютона в радикальной форме - под большую камеру - вот, например, переделанный SW2008 Олега Чекалина: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25108.msg2023045.html#msg2023045

Оффлайн Dennis K.

  • ****
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 7
  • The man who made universe elegant
    • Skype - ezhik2208
    • Сообщения от Dennis K.
Re: Триплет для астрофото
« Ответ #4 : 23 Окт 2012 [16:51:19] »
Строго ИМХО.

В свое время после долгих мучений и разговоров на форуме взял подержаный WO 110. Телескоп портативен, перевозится в ручной клади при переездах на самолете. Качество, на мой взгляд, очень хорошее. С редъюсером х 0.8 светосила 5,6. Соответственно меньше требований к монтировке. Широкое поле зрения. Ничего "доводить до ума" не нужно, поставил, вставил фотоаппарат и наслаждайся процессом съемки или наблюдениями.

По поводу качества разговаривал со специалистами Company 7. Там уверены, что WO значительно обходит по качеству оптики Meade и Celestron ( про Deepsky там оказались не в курсе).

Посмотрите в Гугле фотографии с этого аппарата.
William Optics FLT 110mm TMB APO
WO ZS70 ED
Losmandy GM-8
Canon350D, Sbig ST-i

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 942
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: Триплет для астрофото
« Ответ #5 : 23 Окт 2012 [17:10:46] »
Кто-то здесь продавал TSA-102. Качество оптики и механики на голову выше чем у WO и подобных ему. В сложенном состоянии чуть больше FSQ-106.

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 631
  • Благодарностей: 269
    • Сообщения от toh@
Re: Триплет для астрофото
« Ответ #6 : 23 Окт 2012 [21:42:26] »
...сам влезает в лимит, доставку вроде не таможат...

Увы, таможенный барьер не должен превышать лимит 1000евро, с учетом стоимости доставки...
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн Пехота

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Пехота
Re: Триплет для астрофото
« Ответ #7 : 24 Окт 2012 [14:17:23] »
Увы, таможенный барьер не должен превышать лимит 1000евро, с учетом стоимости доставки...

А у кого-нибудь есть опыт заказа из-за бугра со стоимостью больше 1000 евро? Вроде как ничего сложного: заплатить 30% таможенного сбора от стоимости выше 1000 евро...? Кто так делал как физ.лицо?


Оффлайн vicont_freetime

  • **
  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 2
  • veni vidi photo
    • Сообщения от vicont_freetime
    • Таверна Эль Дьябло
Re: Триплет для астрофото
« Ответ #8 : 25 Окт 2012 [06:31:48] »
доставку вроде не таможат
Таможат, да ещё как.
Sky-Watcher 705AZ3, самодельный рефлектор вида 1200/114, штатные, X-Cel LX и китайские окуляры
Olympus E-3 + оптика, Olympus EM5 II, EM10, Lumix G2 + оптика, Canon 5D + 30D + оптика

Оффлайн vicont_freetime

  • **
  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 2
  • veni vidi photo
    • Сообщения от vicont_freetime
    • Таверна Эль Дьябло
Re: Триплет для астрофото
« Ответ #9 : 25 Окт 2012 [06:37:59] »
А у кого-нибудь есть опыт заказа из-за бугра со стоимостью больше 1000 евро? Вроде как ничего сложного: заплатить 30% таможенного сбора от стоимости выше 1000 евро...? Кто так делал как физ.лицо?
Есть, но не сильно свежий, 2+ - летней давности. Ждал посылку, проверял по треку, подвисла на таможне в МСК, подвижек нет дней 10. Звонок мне на мобилу, голос в трубке представляется таможенником, спрашивает, реально ли я проживаю в Н-ской области, согласен ли заплатить таможенный сбор, знаю ли я, что в посылке. После утвердительных ответов он сказал, что объектив будет переслан в Н-скую таможню, откуда я и получу предписание оплатить пошлину. Где-то дней через 5 звонок из нашей таможни - с вопросом, сам ли я подъеду или отправлять мне почтой. Подъехал сам, тут же получил квиток, оплатил, сделал изумленные глаза на вопрос "а не для неправильных ли целей Вы собираетесь использовать этот агрегат?" и забрал объектив.
После этого случая всегда договариваюсь с продавцом о снижении указываемой цены, отсылке в виде подарка и т.п.
Sky-Watcher 705AZ3, самодельный рефлектор вида 1200/114, штатные, X-Cel LX и китайские окуляры
Olympus E-3 + оптика, Olympus EM5 II, EM10, Lumix G2 + оптика, Canon 5D + 30D + оптика

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 631
  • Благодарностей: 269
    • Сообщения от toh@
Re: Триплет для астрофото
« Ответ #10 : 25 Окт 2012 [07:00:01] »
А у кого-нибудь есть опыт заказа из-за бугра со стоимостью больше 1000 евро? Вроде как ничего сложного: заплатить 30% таможенного сбора от стоимости выше 1000 евро...? Кто так делал как физ.лицо?

Личного опыта нет. Знакомый весной получал посылку в омске со штатов, как ЧЛ. Пришла на почту. Принесли извещение в почт. ящик, как обычно. Пришел на почту - выдали направление в таможню. Пришел туда - заполнил декларацию, выдали квитанцию на оплату таможенной пошлины. Оплатил, опять в таможню - выдали справку. С ней забрал на почтовом отделении. Вроде как то так! Говорит проблем никаких, просто побегать пришлось.
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн Пехота

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Пехота
Re: Триплет для астрофото
« Ответ #11 : 25 Окт 2012 [08:00:56] »
Сегодня рассказал коллега: про покупку часов. Купил часы в американском интернет-магазине. За $3000. Отправили по почте. Таможню спокойно прошла посылка (по трекингу следил). На почте выдали без проблем. Без таможенных сборов. Инвойс был наклеен прямо на посылку с полной суммой, с описанием что внутри часов, рядом печать таможенника. Т.е. все официально.
А коллега деньги на готове для таможенного сбора держал )))
Видать не каждую посылку заставляют растаможивать. Может из-за веса, или невнимательности.... Надеяться на это, конечно, не стоит, но всякое бывает

Оффлайн vicont_freetime

  • **
  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 2
  • veni vidi photo
    • Сообщения от vicont_freetime
    • Таверна Эль Дьябло
Re: Триплет для астрофото
« Ответ #12 : 25 Окт 2012 [09:20:19] »
Видать не каждую посылку заставляют растаможивать. Может из-за веса, или невнимательности.... Надеяться на это, конечно, не стоит, но всякое бывает
Да, не каждую. Описанный выше случай был третьим или четвертым, когда сумма превышала тогдашний порог. И последним :)  Но почему и как обращают внимание - не знаю.
Sky-Watcher 705AZ3, самодельный рефлектор вида 1200/114, штатные, X-Cel LX и китайские окуляры
Olympus E-3 + оптика, Olympus EM5 II, EM10, Lumix G2 + оптика, Canon 5D + 30D + оптика

Оффлайн SauleАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Saule
Re: Триплет для астрофото
« Ответ #13 : 25 Окт 2012 [11:45:19] »
30-й Йоптрон на Опткорпе с доставкой через USPS выходит порядка $1600, если верить их "shipping estimate" - больше 1000 евро, но не намного, таможенный сбор в пределах разумного получается.

А кто-нибудь знает, USPS предоставляет услуги по растаможке, и если да, сколько это у них стоит?

Оффлайн vicont_freetime

  • **
  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 2
  • veni vidi photo
    • Сообщения от vicont_freetime
    • Таверна Эль Дьябло
Re: Триплет для астрофото
« Ответ #14 : 25 Окт 2012 [12:05:30] »
А shipito не подойдёт? И головняка с таможней можно избежать...
Sky-Watcher 705AZ3, самодельный рефлектор вида 1200/114, штатные, X-Cel LX и китайские окуляры
Olympus E-3 + оптика, Olympus EM5 II, EM10, Lumix G2 + оптика, Canon 5D + 30D + оптика