A A A A Автор Тема: Модернизация телескопа ТАЛ-1 Мицар.  (Прочитано 7270 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ZikbolАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 787
  • Благодарностей: 44
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Достался в подарок такой инструмент 1989г.пр.  ::)
Приятно удивила монтировка и цельная алюминиевая труба со стенками в 4мм.

Оптика конечно с прошлого века, да и окуляры не просветлены, потому установка нового фокусера дело времени.
Главное, хочется поднять апертуру до 130мм. с параболой.
Физически труба это позволяет (внутренний диаметр 134мм.), да и задняя крышка с зеркалом сопрягается тремя винтами.
Вроде остается только сделать новую подложку под зеркало и аккуратно всё соединить.
В продаже есть китайские телескопы с зеркалами 127/1000 и 130/900.
Но вот не слышал и не нашел что бы кто нить такое делал.

Оффлайн Alex_6619

  • *****
  • Сообщений: 1 100
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Alex_6619
Re: Модернизация телескопа ТАЛ-1 Мицар.
« Ответ #1 : 22 Окт 2012 [20:33:33] »
Цитата
Оптика конечно с прошлого века, да и окуляры не просветлены, потому установка нового фокусера дело времени.
Главное, хочется поднять апертуру до 130мм. с параболой.
Если хочется 130 мм,то из-за этого не стоит коверкать хороший инструмент,а лучше купить другой,не так уж много он стоит.Оптика у Мицара хоть и прошлого века,но покажет лучше многих телескопов этого века. ;)
Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 24 645
  • Благодарностей: 784
    • Сообщения от Pluto
Re: Модернизация телескопа ТАЛ-1 Мицар.
« Ответ #2 : 22 Окт 2012 [20:39:49] »
Цитата
Главное, хочется поднять апертуру до 130мм. с параболой.
Физически труба это позволяет (внутренний диаметр 134мм.),

Невиньетированное поле посчитайте..

Оффлайн ZikbolАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 787
  • Благодарностей: 44
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Модернизация телескопа ТАЛ-1 Мицар.
« Ответ #3 : 23 Окт 2012 [00:40:38] »
Если хочется 130 мм,то из-за этого не стоит коверкать хороший инструмент,а лучше купить другой,не так уж много он стоит.Оптика у Мицара хоть и прошлого века,но покажет лучше многих телескопов этого века. ;)
Курочить нет смысла, просто сделать сменное зеркало, без изменения остальной механики.
Хочется иметь там параболическое ГЗ и сама алюминиевая труба хороша, современные китайскопы делаются из тонкой жести.

Похоже мало таких доработок было, не кому поделиться опытом...

Оффлайн Igor_260762

  • ****
  • Сообщений: 410
  • Благодарностей: 35
    • Сообщения от Igor_260762
Re: Модернизация телескопа ТАЛ-1 Мицар.
« Ответ #4 : 23 Окт 2012 [23:35:57] »
Курочить лучше не надо, а доработать можно http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=22838.0, правда с родной оптикой. Качество оптики у Мицара гораздо лучше чем у современных "китайцев".

Оффлайн ZikbolАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 787
  • Благодарностей: 44
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Модернизация телескопа ТАЛ-1 Мицар.
« Ответ #5 : 28 Окт 2012 [02:44:04] »
Качество оптики у Мицара гораздо лучше чем у современных "китайцев".
23 года эксплуатации не лучшим образом сказались на родных зеркалах, потому стоит вопрос: поставить новую оптику поапертуристее или перепокрыть старую. В ценовом выражении - одни и те же затраты.

Если хочется 130 мм,то из-за этого не стоит коверкать хороший инструмент,а лучше купить другой,не так уж много он стоит.Оптика у Мицара хоть и прошлого века,но покажет лучше многих телескопов этого века. ;)
Без наглядного интерферометрического теста такое только наслово верится.
В каких китайскопах 125-130мм. стоит параболическое зеркало?
« Последнее редактирование: 28 Окт 2012 [03:34:41] от Zikbol »

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 668
  • Благодарностей: 184
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Модернизация телескопа ТАЛ-1 Мицар.
« Ответ #6 : 28 Окт 2012 [09:23:25] »
Главное, хочется поднять апертуру до 130мм. с параболой.
Физически труба это позволяет (внутренний диаметр 134мм.)
Вам же Pluto посоветовал посчитать невиньетированное поле. Поймите же наконец, если Вы впихнёте в трубу Мицара зеркало большего диаметра, то её входное отверстие будет виньетировать поле зрения и ни какого выигрыша для объектов, находящихся на его краю Вы не получите. Максимум, что туда можно установить - это 114мм зеркало от какого-нибудь там Скайуотчера или Celestron-а. Есть такие диаметры.
А лучше наверно просто сменить покрытие родному мицаровскому зеркалу и не париться.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 12 598
  • Благодарностей: 523
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Модернизация телескопа ТАЛ-1 Мицар.
« Ответ #7 : 28 Окт 2012 [09:54:50] »
Качество оптики у Мицара гораздо лучше чем у современных "китайцев".
Ой ли?   
    Легенды Древней Греции.  :) 
  Ну сфера там,  впритык,    равно как у 114х900 китайцев.     
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Онлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 144
  • Благодарностей: 626
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Модернизация телескопа ТАЛ-1 Мицар.
« Ответ #8 : 28 Окт 2012 [10:54:03] »
Качество оптики у Мицара гораздо лучше чем у современных "китайцев".
Ой ли?   
    Легенды Древней Греции.  :) 
  Ну сфера там,  впритык,    равно как у 114х900 китайцев.   
  Олег, а что такое "сфера там впритык" ?:)

Оффлайн Igor_260762

  • ****
  • Сообщений: 410
  • Благодарностей: 35
    • Сообщения от Igor_260762
Re: Модернизация телескопа ТАЛ-1 Мицар.
« Ответ #9 : 28 Окт 2012 [16:40:22] »
Ой ли?       Легенды Древней Греции.      Ну сфера там,  впритык,    равно как у 114х900 китайцев.     
У Мицара действительно сферическое зеркало, что при 1/7,3 вполне нормально, только в отличии от "китайцев" у Мицара сфера качественная.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 12 598
  • Благодарностей: 523
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Модернизация телескопа ТАЛ-1 Мицар.
« Ответ #10 : 28 Окт 2012 [19:58:35] »
  Кто может  подтвердить превосходство нпз сферы над китайской?   
  Это мы раньше ничего не знали, и считали, что у НпЗ  всё высшего сорта. 
  Оказалось обычное среднее качество не лучше и не хуже среднего китайского,   есть и разброс, и некондиция и отл. экземпляры.
 И то, что у НПЗ сферы 108 х900 800 гораздо лучше китайских  114х900  - это миф,  скорее всего..
« Последнее редактирование: 28 Окт 2012 [20:05:40] от oleg oleg »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 200
  • Благодарностей: 1061
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Модернизация телескопа ТАЛ-1 Мицар.
« Ответ #11 : 28 Окт 2012 [23:25:47] »
Мицар сейчас интересен как детский телескоп или музейный экземпляр - если всерьёз затеваться с наблюдениями, то надо брать минимум SW1501P или ТАЛ150П8 - это и апертура, и парабола!

Оффлайн ZikbolАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 787
  • Благодарностей: 44
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Модернизация телескопа ТАЛ-1 Мицар.
« Ответ #12 : 02 Фев 2013 [03:11:47] »
Мицар сейчас интересен как детский телескоп или музейный экземпляр - если всерьёз затеваться с наблюдениями, то надо брать минимум SW1501P или ТАЛ150П8 - это и апертура, и парабола!
К этому выводу я в итоге и пришел.
Для наблюдений будет сменная труба.
Только заводской ТАЛ150П8 на сегодня отпускается лишь в полном комплекте телескопа и за 19т.р. Потому отваливается из выбора.
В поисках трубы 6".

Всем телескоп нравится в виде предмета интерьера :)
Потому Мицаровские зеркала будут перепокрыты (подскажите конторку, где это можно сделать), что бы не только АХЕ-эффект, но и понаблюдать подпускал к себе.

Оффлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 240
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от виктор константинович
Re: Модернизация телескопа ТАЛ-1 Мицар.
« Ответ #13 : 03 Фев 2013 [00:31:02] »
Для наблюдений будет сменная труба.
Разумное применение. Можно рефлектор 150 / 5 поставить, например, приспособив  другое крепление и для новой трубы ( так и сделал). В "родной" же трубе - можно  фокусёр заменить под стандарт окуляров- это при  желании сохранить трубу ( в ней менять главное, не стоит - оно хорошее, а возможный прирост апертуры - мал ). Трубы 6" N продают периодически б/у , ~5 т.р.
« Последнее редактирование: 05 Фев 2013 [23:53:57] от виктор константинович »
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 057
  • Благодарностей: 180
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Модернизация телескопа ТАЛ-1 Мицар.
« Ответ #14 : 31 Мар 2013 [16:50:27] »
Мицар сейчас интересен как детский телескоп или музейный экземпляр - если всерьёз затеваться с наблюдениями, то надо брать минимум SW1501P или ТАЛ150П8 - это и апертура, и парабола!
ну спасибо :( нормальная техника. курочить её не надо, можно облегчить
HEQ-5 Syn Scan  c 2015 -
2001 sw с 2017
Гид SW 80\400 c 2015-2017
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
Спасем подвал ВАГО вместе
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,89768.820.html

Оффлайн mihon4ik

  • *****
  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от mihon4ik
Re: Модернизация телескопа ТАЛ-1 Мицар.
« Ответ #15 : 31 Мар 2013 [17:09:16] »
а что вы хотите такого увидеть в 130 мм чего не видно в 110 мм?))
AstroAlert.info — НОВОСТИ НАБЛЮДАТЕЛЬНОЙ АСТРОНОМИИ

Оффлайн ZikbolАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 787
  • Благодарностей: 44
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Модернизация телескопа ТАЛ-1 Мицар.
« Ответ #16 : 01 Апр 2013 [02:35:27] »
Видели бы вы, чего он счас показывает...  :'( в бинокль лучше видно.
Без перепокрытия зеркал никуда, а если стоимость покрытия будет дороже новых?..вот и задумаешься.

Оффлайн pavel 1988

  • ***
  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: 8
  • Люблю осень...
    • Сообщения от pavel 1988
Re: Модернизация телескопа ТАЛ-1 Мицар.
« Ответ #17 : 01 Апр 2013 [07:18:47] »
ну хорошо,допустим оптике 20 лет, если наждаком зеркало не тёрли ,то как можно его убить :o,это же не игрушка из пластмассы,которая со временем рассыпаеться,
  даже если на нём есть царапины визуально вы этого при наблюдениях не заметите, ;)
может отъюстировать необходимо ? А лучше сделайте фото оптики,и выложите на форум.
там где чистое небо...

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 38
    • Сообщения от yas
    • Любительская астрономия
Re: Модернизация телескопа ТАЛ-1 Мицар.
« Ответ #18 : 01 Апр 2013 [16:13:07] »
Занимался этим вопросом лет 20 назад. У моего экземпляра была сфера с бугром и соответствующее качество изображения. Переделывать штатное зеркало не хотелось. После установки самодельной параболы качество по планетам улучшилось. Телескоп использовался только для планет и Луны, а там про виньетирование можно забыть. Правда диафрагмы из трубы пришлось убрать.
С фокусом немного не попал - пришлось делать нахлобучку.

http://www.starlab.ru/showthread.php?t=24245&highlight=%EC%E8%F6%E0%F0

Оффлайн mihon4ik

  • *****
  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от mihon4ik
Re: Модернизация телескопа ТАЛ-1 Мицар.
« Ответ #19 : 01 Апр 2013 [18:06:14] »
Видели бы вы, чего он счас показывает...   в бинокль лучше видно.
Без перепокрытия зеркал никуда, а если стоимость покрытия будет дороже новых?..вот и задумаешься.
в бинокль Луну тоже лучше видно?
Надо будет свой такой же скоп проверить на проницаемость. Интересно насколько она уменьшилась за 25 лет :)
AstroAlert.info — НОВОСТИ НАБЛЮДАТЕЛЬНОЙ АСТРОНОМИИ