A A A A Автор Тема: Новая переменная прямо на границе М27!  (Прочитано 6284 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 736
  • Благодарностей: 234
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"


 Обратите особое внимание, астрофотографы - на Ваших снимках может быть очередное открытие!

 Поднобности тут.
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 12 717
  • Благодарностей: 763
  • *********
    • Skype - dmitrymakolkin
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Оптика любительских телескопов
Re: Новая переменная прямо на границе М27!
« Ответ #1 : 26 Авг 2005 [20:29:24] »
Точно могу сказать, что Антон (Anton) снимал эту область на Рубинар-500/5.6 и 350D 25-го в 2 часа ночи по Москве. Так что что-то на тех кадрах должно быть. Где-то в понедельник Антон сможет посмотреть файлы съёмок.

Кто будет координировать сбор материала? Стас, возьмешься?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 476
  • Благодарностей: 75
    • Сообщения от Anton
Re: Новая переменная прямо на границе М27!
« Ответ #2 : 26 Авг 2005 [23:51:42] »
Точно могу сказать, что Антон (Anton) снимал эту область на Рубинар-500/5.6 и 350D 25-го в 2 часа ночи по Москве.
Да, снимал кадров 15-20 с LPR фильтром. Правда проницание получилось где-то под 15m на глазок и результат меня категорически не устроил.
На вебкамеру получалось гораздо приличнее. Вообщем во вторник я просмотрю материал, но вот где эту новую искать? Может даст кто-нибудь кусок карты со стрелочкой?

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 736
  • Благодарностей: 234
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая переменная прямо на границе М27!
« Ответ #3 : 27 Авг 2005 [16:06:49] »

 Привет Всем!

 Как я уже написал в форуме Ка-Дар, у нас есть несколько снимков М27 (даже с фильтрами!) где явно новая переменная хорошо проработалась.
 К понедельнику постараюсь обработать снимки по стандарту AAVSO и отослать результаты к ним.

 За одно сделаю и поисковую карту, если не достаточно того, что есть в AAVSO.

 По поводу координирования - я могу попробовать, но ни чего конкретно обещать не могу, т.к. очень сильно занят.
 
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 17 188
  • Благодарностей: 655
    • Skype - oleg-chekalin
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Новая переменная прямо на границе М27!
« Ответ #4 : 27 Авг 2005 [20:23:39] »
Мы с Анатолием Санковичем сегодня ночью тоже снимали М27.Оказывается и новая проработалась.
108мм АПО, фокус 880мм, 6х600 сек, камера Artemis 285.Кидаю как есть, без обработки. Кадрированный фрагмент.Красивые стрелочки ставить не умею, новая точно в центре кадра, при сравнении с поисковой легко отождествляется.
Олег.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 476
  • Благодарностей: 75
    • Сообщения от Anton
Re: Новая переменная прямо на границе М27!
« Ответ #5 : 28 Авг 2005 [17:32:54] »
Красивые стрелочки ставить не умею
;D

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 438
  • Благодарностей: 19
  • VS-COMPAS (R.I.P.)
    • Instagram: andreiprakapovich
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
Re: Новая переменная прямо на границе М27!
« Ответ #6 : 28 Авг 2005 [23:58:28] »
Поснимал 28.08 на "вэбкамеру" м27, кажись прорисовалась новая, несмотря на 20 сек выдержки. Здесь сумма 70 кадров снятых на sc3.1 мод. камеру, уровни, кривые и т.п.
p.s. Снимок заменил, добавил ориентацию и повернул...
« Последнее редактирование: 29 Авг 2005 [14:21:12] от Andrey Prokopovich »
Андрей

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 736
  • Благодарностей: 234
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая переменная прямо на границе М27!
« Ответ #7 : 29 Авг 2005 [02:22:03] »
Поснимал 28.08 на "вэбкамеру" м27, кажись прорисовалась новая, несмотря на 20 сек выдержки. Здесь сумма 70 кадров снятых на sc3.1 мод. камеру, уровни, кривые и т.п.
По моей оценке, тут блеск около 16.5m  ;)

 
 
 Небольшая научная работа с архивными данными ;D

 Только одна серия кадров была отснята уже после появления информации об открытии новой переменной звезды.

 А остальные 8 (!) серий были отсняты с целью получения качественной картинки (по М27 хорошо проверять фокус ;D).

 И так:

 Фотометрия по снимку без фильтра отснятого 26/27 августа, плохой фокус. MEADE 14''+STL-6303E: 60 сек, 3n, 26 августа в 22:05:02 UT.

Star - блеск звезды сравнения
Var - блеск переменной, полученный из сравнения со звездой (Star) определенного блеска

Разнобой в результатах вызван: разным показателем B-V, комой (в разных частях кадра по разному выглядят звезды) и разным фоном.

а) С плоским полем и темновыми токами
Star      Var
15.1m - 16.85
16.1m - 16.93
16.6m - 16.56
17.3m - 16.73
17.9m - 16.57


б) Без плоского поля, но с токами
Star     Var
15.1 – 16.83
16.1 – 16.92 
16.6 – 16.52
17.3 – 16.73
17.9 – 16.58

в) Без плоского и токов:
Star      Var
16.1 – 17.00 
15.1 – 16.91
16.6 – 16.76
17.3 – 17.08
17.9 – 16.80



Фотометрия по снимку с R-фильтром, снятым 25/26 августа . Очень качественный фокус! MEADE 15''+STL-6303E: 60 сек, 3n, 25 августа в 19:02:38 UT.

Без плоского поля, но с темновыми токами.
Star      Var
15.1 – 16.57
16.1 – 16.47
16.6 – 16.31
17.3 – 16.58
17.9 – 16.32

Астрометрия: не работает  (((((((((

А сейчас я проведу анализ всех архивных изображений М27:

1) Один хороший снимок снятый 17 августа в 0:35 на EOS300D, с помощью телескопа рефрактора 103мм Vixen ED795 APO, выдержка порядка 60 сек, ISO 1600 (надеюсь, что не обманул, т.к. пишу на память :P).
На этом снимке видна переменная довольно яркая, визуальная оценка по снимку около 15 зв. вел.
На снимке она голубоватого цвета!


2)Есть 2 снимка от 14 августа (ночь 13/14 августа): на одном хорошо видна область новой переменной и там слабая звезда, слабее 17 зв. вел. STL-6303E + MEADE14'' 30 сек, 1n биннинг, 00:58.

Без плоского поля, но с темновыми токами.

Переменная видна на пределе, возможно, что я ее перепутал с рядом стоящей звездой! Пока это самая ранняя оценка этой переменной во всем мире!!!

Star      Var
15.1 – 18.53
16.1 – 18.32
16.6 – 18.12
17.3 – 18.17
17.9 – 18.63

Очень сильно варирует оценка блеска переменной, т.к. некоторые звезды сравнения как и сама исследуемая звезда попали в область комы.
Наиболее реальная оценка лежит между 18.0 и 18.3 зв. вел.


3) 8'' MEADE+ST-2000XM, САО
 На снимке от 9 июля, в 1:03 с 30 сек экспозицией, 1n биннинг видны звезды до 18.0m в поле переменной, но ее не видно. Снимок качественный.

4) На снимках полученных 7 мая 2005 года переменная видна на пределе, т.к. снимали сквозь дымку (не исключено, что совпадает шум с положением звезды), блеск около 17.2 зв. вел. ST-2000XM на MEADE14''. 3n биннинг, выдержка 60 сек.

5) на снимках от 9 апреля 2005г на ST-2000XM с телескопом 135мм Ньютон, со светосилой 1/7,  фокусное расстояние на пределе хватает, что бы разрешить эту компактную область звездного неба. Новая переменная была явно не ярче 17 зв. вел.  Видна на пределе звезда рядом с переменной 17.2 зв. вел. Сложено 11 кадров по 60 сек. 2n биннинг.
 
6) 1 апреля 2005 года
На снимках полученных с Цейсом-600 на ST-2000XM не хватило буквально одной угловой минуты поля зрения, что бы переменная оказалась там. 3n биннинг, 20сек экспозиции, сложено 20 и 17 кадров.

7) 3 марта 2005 года
ST-2000XM на MEADE14''. 3n биннинг, выдержка 100 сек. Переменная не видна. Значит слабее 17.5 зв. вел.
Но еще можно поработать с этим снимком – возможно увеличить предельную зв. вел. еще как минимум на одну.

Выкладываю снимки от 17 и 25 августа

http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 736
  • Благодарностей: 234
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая переменная прямо на границе М27!
« Ответ #8 : 29 Авг 2005 [02:26:13] »

 Цветной снимок выложен в ужатом виде до 70% от реального масштаба снимка, а ч/б в 100% масштабе, но оба сильно урезаны, т.к. просто не влезут в форум.
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 736
  • Благодарностей: 234
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая переменная прямо на границе М27!
« Ответ #9 : 29 Авг 2005 [10:14:59] »
Мы с Анатолием Санковичем сегодня ночью тоже снимали М27.Оказывается и новая проработалась.
108мм АПО, фокус 880мм, 6х600 сек, камера Artemis 285.Кидаю как есть, без обработки. Кадрированный фрагмент.Красивые стрелочки ставить не умею, новая точно в центре кадра, при сравнении с поисковой легко отождествляется.
Олег.

 Олег, у тебя есть прога CCDSoft или любая другая, которая может делать фотометрию?
 Если нет, то вышли мне этот снимок - я сниму показания счетчика  ;D
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Ernest

  • Гость
Re: Новая переменная прямо на границе М27!
« Ответ #10 : 29 Авг 2005 [10:16:50] »
Любопытно, что все четыре снимка приведенные здесь имеют разную ориентацию.
По отношению к последнему Чекалинский требует зеркального оборачивания вокруг вертикали, а остальные поворота на 90 и 180 градусов.
Может быть авторам имеет смысл перед публикацией приводить ориентацию своих снимков к более-менее стандартной (север наверх, запад направо)?

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 17 188
  • Благодарностей: 655
    • Skype - oleg-chekalin
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Новая переменная прямо на границе М27!
« Ответ #11 : 29 Авг 2005 [10:19:32] »
Эрнест, я уже после публикации заметил, что зеркальную картинку кинул. Каюсь.
Стас, вечером пришлю снимок.
Олег.

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 736
  • Благодарностей: 234
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая переменная прямо на границе М27!
« Ответ #12 : 29 Авг 2005 [10:27:05] »
Любопытно, что все четыре снимка приведенные здесь имеют разную ориентацию.
По отношению к последнему Чекалинский требует зеркального оборачивания вокруг вертикали, а остальные поворота на 90 и 180 градусов.
Может быть авторам имеет смысл перед публикацией приводить ориентацию своих снимков к более-менее стандартной (север наверх, запад направо)?

 А это наверно что бы любой на своих снимках мог найти быстро нужную звезду - перебираем все виды ориентации кадра ;D

 А если быть серьезным, вы скидывайте мне снимки (я все-таки решился на координирование данного дела) или оценки блеска, я потом все приведу к единому виду и постоим кривую блеска, на основе наблюдений форумчан Звездочета :D
 Благо, объект очень популярный, уверен, что есть снимки за каждую ночь и не в едином виде. Конечно, желательно получать снимки с настоящей ПЗС и с фильтрами, но мало кому это сейчас доступно :( Если высылать мне на мыло или указывать ссылки откуда брать файлы - то естественно обязателен оригинал! Хотелось бы, что бы мой ящик не рухнул от потока писем, что бы каждый автор сам определил блеск переменной и выложил сюда только оценку. Ну, если не получается - тогда ко мне.
 Сейчас сделаю специальный ящик на mail.ru для писем - так удобнее будет ;)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 736
  • Благодарностей: 234
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая переменная прямо на границе М27!
« Ответ #13 : 29 Авг 2005 [10:43:33] »

 Вот ящик, заточенный специально под снимки и Ваши оценки блеска новой переменной около М27 ;) :

 varvul05@mail.ru
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 736
  • Благодарностей: 234
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая переменная прямо на границе М27!
« Ответ #14 : 30 Авг 2005 [05:27:47] »

 Много нового о объекте этой темы:
 оказалось, что это катаклизмическая редкого класса WZ-Seg, звезда в реальности голубого цвета и наши оценки уникальны!!!

 Во всем этом можно убедиться из вот этих сообщений  :D

 По этому, особенно настойчиво прошу, не поленитесь, посмотрите свои снимки, в особенности с 13 по 25 августа - это самый интересный участок кривой!
 
 Если, кто-то хочет опубликовать свои результаты в AAVSO могу предложить свою помощь ;)
 
 Поможем профи, в их не легком труде - увеличим им еще больше материала для анализа ;D
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Andrews

  • ***
  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Andrews
Re: Новая переменная прямо на границе М27!
« Ответ #15 : 30 Авг 2005 [11:50:31] »

 Много нового о объекте этой темы:
 оказалось, что это катаклизмическая редкого класса WZ-Seg, звезда в реальности голубого цвета и наши оценки уникальны!!!

 Во всем этом можно убедиться из вот этих сообщений  :D

 По этому, особенно настойчиво прошу, не поленитесь, посмотрите свои снимки, в особенности с 13 по 25 августа - это самый интересный участок кривой!
 
 Если, кто-то хочет опубликовать свои результаты в AAVSO могу предложить свою помощь ;)
 
 Поможем профи, в их не легком труде - увеличим им еще больше материала для анализа ;D

Стас, "Вега" наблюдала М27 с Рубинаром-500 и Canon 300D, так что фото обязательно вышлем. Наблюдали как раз в середине августа 2 ночи, 2-3 кадра по 10 мин в ночь. Причем есть снимки в фильтре H-альфа, снятые параллельно. Ограничения на объем картинки есть? В каком формате слать?

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 736
  • Благодарностей: 234
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая переменная прямо на границе М27!
« Ответ #16 : 30 Авг 2005 [15:28:46] »

 Сласть жилательно в FITS формате, предварительно вычев темновые токи и плоские поля, если таковые есть...

 А ограничений нет (ящик на маил новый, там 20 Мб свободы ;D).

 Жду снимков! ;)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 17 188
  • Благодарностей: 655
    • Skype - oleg-chekalin
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Новая переменная прямо на границе М27!
« Ответ #17 : 30 Авг 2005 [15:32:51] »
Стас, ты мою картинку получил?
Олег.

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 736
  • Благодарностей: 234
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая переменная прямо на границе М27!
« Ответ #18 : 30 Авг 2005 [16:16:34] »

 Да, получил и уже обработал!

 Чекалин, Санкович - ночь 26/27 августа.
 
 Star     Var
15.1m-16.54
16.1m-16.68
16.6m-16.76
17.3m-16.72
17.9m-16.51

Очень хороший снимок для фотометрии, максимальный разброс оставил 0.25m, против моих в эту же ночь 0.36m - видать кома сыграла злую шутку.

Усредненная оценка блеска по 5 звездам сравнения: 16.64m, при нашей оценке в 16.73 (AUG 26.9202 UT).

Но оченки близки. Это не может не радовать :)

 Олег сообщи среднее время снимка!

 И скажи, ты сам сможешь отправить в AAVSO оценки блеска, или я опубликую с указанием авторства.
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 17 188
  • Благодарностей: 655
    • Skype - oleg-chekalin
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Новая переменная прямо на границе М27!
« Ответ #19 : 30 Авг 2005 [16:25:35] »
Стас, снималось где-то с 2-15 до 3-15. Публикуй сам, я никогда этого не делал и разбираться неохота.
Олег.