C/2012 S1 (ISON) - первая комета обсерватории ISON-Кисловодск

[Астровитянин]

Кома до сих пор маленькая и компактная, как и была, посмотри на размер телескопа.

На комету Холмса которая ёжнула очень похоже, только в миниатюре конечно - диаметр комы меньше. Возможно и процессы там похожие начались. Выброс наэлектризованной пыли например. Расстояние почти такое же.

Процессы, происходившие с кометой 17P/Holmes, не имеют ничего общего даже близко с кометой ISON. Там наблюдался взрывной характер расширения комы, причем изменение размеров комы было заметно даже визуально на интервале в несколько часов. При этом блеск кометы Holmes увеличился за сутки с 16m до 2m.
И для точности в тот момент комета Holmes располагалась на расстоянии 2.4а.е. от Солнца, против 4.9а.е. у нашей кометы.

[LeonidOS]

А у ее орбиты очень большое наклонение, гораздо больше, чем у Плутона. Если она из облака Оорта, то получается, что наклоны орбит у объектов из него могут быть почти любыми.

Так и есть, они и называются изотропными.

[гравицапщик]

Процессы, происходившие с кометой 17P/Holmes, не имеют ничего общего даже близко с кометой ISON. Там наблюдался взрывной характер расширения комы, причем изменение размеров комы было заметно даже визуально на интервале в несколько часов. При этом блеск кометы Holmes увеличился за сутки с 16m до 2m.
И для точности в тот момент комета Holmes располагалась на расстоянии 2.4а.е. от Солнца, против 4.9а.е. у нашей кометы.

В этом мире все относительно. Не надо так прямолинейно сравнивать. Эта комета мчится к Солнцу так быстро, что для нее процесс разогрева почти взрывной по ее собственному времени.

[гравицапщик]

А у ее орбиты очень большое наклонение, гораздо больше, чем у Плутона. Если она из облака Оорта, то получается, что наклоны орбит у объектов из него могут быть почти любыми.

Так и есть, они и называются изотропными.

Ага. Семейство Крейца исключительно изотропно !
На практике там никакого изотропного распределения нету естественно. Эта комета похожа по орбите на  1680 например.
Кроме того по распределению орбит этих комет можно судить
о ранних сближениях Солнца с другими звездами или о наличии других тяжелых объектов в этом облаке.  Эти два процесса и должны выталкивать кометы из облака внутрь и их воздействия по по количеству за историю солнечной системы ограничены.

[boch]

Какие факты подтверждает семейство Крейца...

- как ни странно, оно подтверждает изотропность, стоит только посмотреть на наклонение и другие элементы орбиты.
- C/2012 S1 в этом же ряду. Хотя сильно наклонена к эклиптике, но это не имеет никакого значения, так как если орбита сильно не изменится в течение многих сотен лет, то так и будет представителем того же класса изотропных комет с периферии системы.
- суперкомета 2011 года из этой же серии.
- семейство Мейера... это только то, что нам известно на коротком историческом интервале.

Смотря на все эти семейства и отдельные кометы можно увидеть особенность - они тяготеют к околосолнечной области, вплоть до разрыва некоторых объектов на тысячи и десятки тысяч фрагментов в перигелии. Это говорит только об одном - начальная скорость была в облаке близка к нулевой. Другими словами, сработал механизм избирательной селекции. Все имеющие значительную скорость на выходе из облака проносятся за радиусом видимости, имеющие скорость меньшую валятся прямо на центр тяготения. И это понятно, если посмотреть в масштабе всю орбиту на всем протяжении от облака до Солнца - она представляет собой угол из двух сторон - ветвь приходящая и ветвь уходящая.  Вершина параболы занимает такую малую часть больших ветвей, что вырождается просто в угол. Вот приходящая ветвь в облаке и дает нам наглядное представление о начальном векторе скорости.

Поэтому среди комет из облака значительную часть составляют:
- кометы с большим наклонением
- приходящие из полюсов эклиптики
- околосолнечные и скребущие
- суперкометы и великие кометы
- порождающие семейства.

Комета 2011 и несколько более ранних наполовину удовлетворили наше любопытство. Вторую половину эмоций мы ждем от кометы 2013 года. Если не распадется до срока.

[LeonidOS]

Вроде как все логично: облако - изотропно, диск - нет.

[Романов Филипп]

Интересно, произойдёт ли прохождение этой кометы по диску Солнца, как прохождение кометы Галлея в 1910 году? И, кстати, кроме кометы Галлея, наблюдались ли когда-нибудь такие явления? (простите, что не совсем по теме вопрос)

[boch]

Нет. Вот положение кометы за N часов до перигелия. Комета приближается к Солнцу из южной полусферы подныривая под него (для северян), проходит перигелий за Солнцем левее его и выходит в северную полусферу. Нет моментов прохода перед диском Солнца... Да это бы ничего и не дало. Она явно не 100-км диаметра, да если и была бы такой, все равно на диске не различить ядро. Замоется.

[amez]

...Нет моментов прохода перед диском Солнца...

А как насчет STEREO A и B?

[boch]

C Хейла-Боппа нельзя сравнивать. У той ядро было крупнее, потому тот монстр длительное время демонстрировал свои прелести. Будущая гостья будет хороша не в течение месяцев, а в течение дней перед самым подходом к светилу, потому, ажиотажа будет много... а несведущий человек может вообще ничего не заметить... Как в свое время многие просто не могли помыслить, что пролетела ярчайшая комета 1965 года, а они ни сном, ни духом. Я например узнал о ней опосля из журналов 

Насчет Стерео надо поднимать адрес страницы с аплетом где Стерео уже забиты по условию. Это один из сайтов миссии спутников, но быстро адрес не найти, надо рыться в старых файлах или искать по поиску... В свое время (по Х1) адрес аплета был широко разрекламирован.

[Гуреев Сергей]

Интересно, произойдёт ли прохождение этой кометы по диску Солнца, как прохождение кометы Галлея в 1910 году?
 И, кстати, кроме кометы Галлея, наблюдались ли когда-нибудь такие явления? (простите, что не совсем по теме вопрос)

Да, еще известно три прохождения комет по диску солнца.
1.  26 июня    1819г.
2.  18 ноября 1826г.
3.  17 ноября 1882г.
Вот рисунок первого  прохождения кометы по диску солнца сделанный Пасторфомъ, ревностным наблюдателем солнца в то время.
И фото книги откуда я взял информацию. Книга "Живописная АСТРОНОМИЯ"  К.Фламмарион 1897г.
Жалко что комета ISON не процарапает солнце.

[boch]

Она может просто развалиться и тогда вообще ничего не будет...
Она может стать яркой и многие смогут увидеть ее невооруженным глазом, если повезет...
И есть маленькая вероятность, что она может стать великой кометой, и тогда ее длинный тонкий хвост будет выглядеть как клинок шпаги воткнутый в Солнце. Но об этом даже помыслить трудно, понимая, сколько "если" ждет комету на пути от орбиты Юпитера до Солнца! Но, надейтесь... Но такого, что челюсть отвиснет у любого, кто на нее будет смотреть, я думаю ждать не стоит.

Я готовлюсь к ее приходу, как к приходу ОБЫЧНОЙ кометы, только намного ярче остальных...

[Kirill-N]

Вот по этой ссылке: Comet ISON C_2012 S1 Simulation for the Morning of 11.25.13 анимация движения кометы утоом 25 нояьря. не знаю только насколько это реалистично...

[boch]

ScienceCasts: Comet of the Century
беглая пробежка по известным кометам последних десятилетий...

[TEvg]

Дневная комета никому не нужна. Она должна гореть ночью. А ночью она будет как уже полетит от Солнца а до тех пор она сто раз успеет развалиться и испариться.

[Zikbol]

Вполне реально будет наблюдать комету у перигелия в течение дня, если вы находитесь на высоте 2500+ метров н.у.м.(выше-лучше).
Фон неба значительно темнее, и влажность меньше, а солнце можно и ладошкой прикрыть.
Можете выбрать множество вариантов в пределах РФ.

В недельный интервал максимальной яркости кометы можно уложить маленький горный поход.
А применение светофильтров гасящих зелено-синюю часть спектра позволит наблюдать её в "ночном" режиме, да и фото через узкополосники будут отличные.

Все проще чем кажется, Хейена вам в помощь

[TEvg]

В декабре? на 2500+?? Да там сто раз окочуришься и комете рад не будешь.
Не надо экзотики. Нужна нормальная комета, нормальной ночью.

[Zikbol]

Это вы лично проверяли???
На 2300 находят стоянки палеолита, жили же люди...а вы человек из 21века.
Нормально в конце ноября/в декабре, легкий минус - но это большой ПЛЮС - воздух более сухой и прозрачный. Главное, снега не много и есть возможность нормально стать теплым лагерем на полянке.
В высокогорье зима начинается только в январе, а заканчивается в июне.

[TEvg]

На 2300 находят стоянки палеолита, жили же люди...а вы человек из 21века.

Летом можно жить на таких высотах. Зимой нет. Даже альпинисты коротко поднимаются и не задерживаются наверху.
"Легкий минус в декабре" - даже внизу -30 бывает легко.

[TEvg]

Нет, бо у Солнца далеко за -20.