A A A A Автор Тема: Самодельный нагреватель вторички для sw2001  (Прочитано 2463 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AccessdeniedАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 374
  • Благодарностей: 9
    • Skype - edgar_van_earth
    • Сообщения от Accessdenied
    • Astronomy in Latvia
Измученный запотеванием диагонального зеркала моего телескопа, решил сделать подогреватель.
Питание 12В от аккума (скайвотчерского в моём случае), далее идёт PWM контроллер напряжения и всё это дело по проводам идёт к параллельному включению резисторов. Резисторы взял на 360 ом, короче расчётная суммарная (регулируемая) мощность от 0 до 3 ватт.

Сейчас думаю как крепить нагреватель к держателю вторички. Что посоветуйте? Еще куплю штепсель, что бы удобно было подключать нагреватель.. выведу его куда-нибудь наружу трубы и там закреплю.

Что думайте по данному поводу? Ну то, что я буду крепить кольцом вокруг держателя диагоналки у основания самой диагоналки? И при таком раскладе какую мощность выбирать и есть ли какая зависимость мощности нагревателя и окружающей температуры?
Per aspera ad astra with SW2001 Heq5 synscan, Canon EOS 1000D
-----------------
ЛА Латвии - объединяйтесь! Наш форум: www.astropils.lv

Оффлайн Michael11

  • *****
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 110
    • Сообщения от Michael11
    • Deep-Sky Watch
Что думайте по данному поводу? Ну то, что я буду крепить кольцом вокруг держателя диагоналки у основания самой диагоналки? И при таком раскладе какую мощность выбирать и есть ли какая зависимость мощности нагревателя и окружающей температуры?

Будет работать. У меня примерно та же схема была на том же телескопе - работало на ура, при 90-100% влажности и температуре +5°
Для вашей вторички где то видел рекомендуемую мощность в 2 раза меньше. Но с учетом Российской погоды, да и то что греется стакан а не само зеркало, думаю 3W это в самый раз.

Только одна проблема - если я не ошибаюсь у вас на 0.25 ваттных резисторах по 0.4 ватта получается. А это есть быть плохо - перегрется может.
Я бы ту же суммарную мощность килоомными резисторами набрал. Или использовал полуваттные.

А еще я разъем прямо на стакане вторички сделал. Тогда когда нагреватель не используется - нет никакого дополнительного экранирования.

« Последнее редактирование: 24 Сен 2012 [22:27:57] от Michael11 »

Оффлайн AccessdeniedАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 374
  • Благодарностей: 9
    • Skype - edgar_van_earth
    • Сообщения от Accessdenied
    • Astronomy in Latvia
А как знать максимальную мощность резистора? Я как то этот момент не учёл, да...
Впринципе я пощупал их рукой, при максимуме греются много, я думаю столько мощности не понадобится и хватит каких 2 ватт. И всё правильно, я как раз и щитал по 0,4 ватта на резистор. Такое количество резисторов подбирал для более менее равномерного, а не точечного источника тепла..

По поводу разъёма.. да, я такой вариант как у вас рассматривал, но мне не нравится то, что провод будет непонятно как болтаться или каждый раз его крепить... я думаю немного подрезать изоляцию провода, а она там довольно не плохая и ровненько провод пустить по жилке...
« Последнее редактирование: 24 Сен 2012 [23:07:45] от Accessdenied »
Per aspera ad astra with SW2001 Heq5 synscan, Canon EOS 1000D
-----------------
ЛА Латвии - объединяйтесь! Наш форум: www.astropils.lv

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 491
  • Благодарностей: 254
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
А как знать максимальную мощность резистора?

Они по размеру ранжируются...
http://sinus.ucoz.com/publ/rezistor_2/1-1-0-6

Оффлайн AccessdeniedАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 374
  • Благодарностей: 9
    • Skype - edgar_van_earth
    • Сообщения от Accessdenied
    • Astronomy in Latvia
Ну значит надо ещё резиков напаять и будет щастье. =)

Ну так а чем посоветуйте приклеить это всё дело к держателю дз? Скотчем вокруг, каким нибудь клеем, силиконом..?
« Последнее редактирование: 25 Сен 2012 [17:29:26] от Accessdenied »
Per aspera ad astra with SW2001 Heq5 synscan, Canon EOS 1000D
-----------------
ЛА Латвии - объединяйтесь! Наш форум: www.astropils.lv

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 491
  • Благодарностей: 254
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Мне думается, что крепить к держателю ДЗ - не лучшее решение, потому как пока нагреется держатель, пока он передаст тепло дальше... - в итоге мы получим струящий источник тепла прямо внутри трубы. И это для качества картинки будет весьма пагубно. Вторичку обычно греют непосредственно и с весьма небольшой дельтой по температуре - понятия "рука терпит (или нет)" - там не используются.

Оффлайн AccessdeniedАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 374
  • Благодарностей: 9
    • Skype - edgar_van_earth
    • Сообщения от Accessdenied
    • Astronomy in Latvia
Вторичку обычно греют непосредственно и с весьма небольшой дельтой по температуре - понятия "рука терпит (или нет)" - там не используются.
Так там уже нужен контроллер температуры, обратная связь термо датчика и.т.д... как то сложновато и наверно дорого. :)
Поэтому и интересовался зависимостью мощности от окружающей температуры....
Per aspera ad astra with SW2001 Heq5 synscan, Canon EOS 1000D
-----------------
ЛА Латвии - объединяйтесь! Наш форум: www.astropils.lv

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 491
  • Благодарностей: 254
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Вот тут темка обсуждалась...
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=16488

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Делал грелку. Человек остался доволен.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,87109.msg1668349.html#msg1668349
Мощность обогрева - 0.5Вт всего. Олег Милантьев помнится писал про обогрев, он делал 1-2Вт, и говорил что этого многовато.

Важно греть само стекло и не греть окружающий воздух (и уж тем более паука и крепеж вторички). Поэтому резисторы должны греть тыльную сторону стекла и должны быть закрыты термоизоляцией от окружающего воздуха.

Ну а на мой взгляд лучшая защита от запотевания - длинная бленда.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн AccessdeniedАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 374
  • Благодарностей: 9
    • Skype - edgar_van_earth
    • Сообщения от Accessdenied
    • Astronomy in Latvia
2Пецык Алексей
Посмотрел темку, ну да, он там искал в основном решение для контроля напряжения, я взял уже готовый вариант.
Контроллер по дельте темп. это конечно же тема, но у меня на данный момент нету нужного ресурса что бы такое смастерить.. На самом деле в худшем случае я могу даже не греть во время астрофото (наблюдений), а только периодически через каждые 30 мин на 5 мин включать грелку..

2Ivan7enych
По поводу бленды я конечно же думал, но отказался от этой идеи.. во первых у нас тут такая влага, что часто через 30 мин телескоп просто плывёт, течёт с него ручейком.. Ещё постоянные ветра. А пол метра бленда это же какой парус для моего ньютона 200/1000, причём он на Heq5 стоит, да и без гида.
но вы все меня начинаете переубеждать всё-таки греть саму диагоналку, а не её основание...

Только вот сложнее это.. как же там закрепить цепочьку резисторов? Тоже сделать из фанеры корпус или может можно каким термо клеем залить...? Хотя это грязновато...
Per aspera ad astra with SW2001 Heq5 synscan, Canon EOS 1000D
-----------------
ЛА Латвии - объединяйтесь! Наш форум: www.astropils.lv

Оффлайн тринадцатый

  • *****
  • Сообщений: 1 294
  • Благодарностей: 77
  • Нигде звёзды так ярко не светят, как дома!
    • Сообщения от тринадцатый

Только вот сложнее это.. как же там закрепить цепочьку резисторов? Тоже сделать из фанеры корпус или может можно каким термо клеем залить...? Хотя это грязновато...

Лично я сделал вот так https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25108.msg2053507.html#msg2053507

При питании от 6в никаких проблем )

Оффлайн vikuz

  • ***
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vikuz
Вот мой скромный опыт.
Телескоп SW BKP25012.  Намотал на стакан в один слой изолированный нихромовый провод (Удельное сопротивление 7 Ом/м, общее 44 Ом).  Обмотал какой-то лентой типа киперной, только попушистее и покрасил в черный цвет.  Выводы сделал медным изолированным обмоточным проводом диаметр 0.31мм.  Выводы пустил по верху и низу одной из растяжек, приклеил клеем БФ-2, покрасил в черный цвет.  Разъемчик установил вместо одного из крепежных винтов М4 трубы к кольцу.  Мощность пока регулируется последовательным реостатом.
Результат.
Испытывал в августе - сентябре 5 раз.  Температура 8 - 10 градусов, по трубе тихонько бегут капли.  Конденсат на вторичке появляется при мощности на нагревателе менее 1.5 Вт.  При мощности 2 - 3 Вт в визуале все прекрасно работает, никаких артефактов не заметил. 

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 491
  • Благодарностей: 254
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
2Пецык АлексейПосмотрел темку, ну да, он там искал в основном решение для контроля напряжения, я взял уже готовый вариант. Контроллер по дельте темп. это конечно же тема, но у меня на данный момент нету нужного ресурса что бы такое смастерить.. На самом деле в худшем случае я могу даже не греть во время астрофото (наблюдений), а только периодически через каждые 30 мин на 5 мин включать грелку..

Я, когда вторичка запотевает, засовываю в фокусер тонкий фен и сдуваю росу в течение 2-3 секунд. И минут на 10-15 проблем нет...

Оффлайн Дмитрий Бучинский

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 25
  • ex. damian_1
    • Сообщения от Дмитрий Бучинский
У меня четыре резистора на 0.25вт подклеены мягким силиконовым герметиком прямо к тыльной стороне вторички. Резисторы соединены последовательно тонким проводом МГТФ (чтобы проводом резисторы не "тянуло"). Этот-же МГТФ, проложен по двум перпендикулярно стоящим растяжкам паука, и далее - по внутренней поверхности трубы идет в объем за главным зеркалом, где смонтирован миниатюрный ШИМ регулятор, переменный резистор регулирования мощности и разъем питания. Обычно нагреватель постоянно включен на минимальную мощность ~0.2вт - и этого вполне хватает для борьбы как с росой, так и с инеем в морозы. Вторичку не коробит.
Труба продувается 80мм вентилятором, установленным в самодельной задней крышке.

Хотя место наблюдения на берегу моря (влажность всегда высокая), с продувкой/подогревом запотевание вторички было всего один раз, когда с кузова машины конденсат лился "обвалом". Чуть добавил мощности - заструило, но и роса на вторичке высохла. До установки подогрева вторичка запотевала постоянно, а в особо тяжелых случаях и первичка орошалась - в закрытой трубе!
SW2001, самодельный USB мотофокус, MPCC, колесо DS 2", EOS 350Da, QHY8L @ NEQ6ST eqmod. Гид - кинопроекционник КО-140М ( 140/1.8 ) + DSI-Pro.
Доп: разные телевики + самодельное колесо фильтров с USB + QHY6.
Darkbox - термометр/термостат + пельтье холодильник для съемки правильных дарков.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Получается, если греть стакан - надо 1-2Вт, а если саму вторичку - достаточно гораздо меньше.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.