(Не)обнаружимость внешних наблюдателей в звёздной системе и её причины

[Marat42]

   Можно прикинуть , а какие признаки будут у такого представителя другой цивилизации  например на этом форуме . По идее он ведь общается , только через интернет и поэтому должен неплохо изучить наши компьютеры и программирование , для изучения другой цивилизации нужен специалист самого широкого профиля , у которого уже изначально должна быть хорошая подготовка по различной  физике , биохимии , математике , он хорошо должен знать теорию , но плохо знать нашу практику , то есть это должен быть очень первоклассный диванный теоретик , который хорошо  разбирается во всех темах и скорее всего писать будет немного заумно , вставляя не совсем привычные словосочетания  , так как наш язык ему не родной , в отличии от других комментаторов . Так же он очень много времени должен проводить в интернете в отличии от обычных людей , так как это основной источник информации . Он будет мало давать о себе данных или они будут размытые , без привязки к чему либо . Обладая гораздо большими знаниями по разным вопросам  , ему не будут интересны некоторые темы , например наблюдения в телескоп и подобные , также  он может общаться с надменностью или превосходством по отношению к другим комментаторам обладая более обширными знаниями , как бы поучая их . Кстати , пара форумчан подходит под эти критерии .

[Tuku Turi]

Пока мы ищем инопланетян в дальнем космосе, есть некоторые косвенные признаки их  деятельности в нашей собственной Солнечной системе. Недавно зонд Марс Экспресс просканировал радаром внутреннюю структуру Фобоса, спутника Марса. Под поверхностью чётко различимы огромные(судя по масштабам снимка) квадраты, прямоугольники и даже крестовины. На них указывает белая вертикальная стрелка в радарограмме , сделайте увеличение в её районе, если будет плохо видно. Прикладываю официальный снимок Европейского Космического Агентства(ЕКА). Могла ли природа создать там такие геометрически правильные структуры ?

[NotSodern]

Пока мы ищем инопланетян

Вы создали тему. врядли есть смысл кидать в каждую ветку. проявите терпение. плюс не Вы первый пытаетесь разглядеть чтото на мутных фото. к примеру по Венере  http://www.youtube.com/watch?v=uCRMVCyLUIg#

вставляя не совсем привычные словосочетания  , так как наш язык ему не родной , в отличии от других комментаторов

чат боты, иностранцы, люди уехавшие из русскоговорящих стран и не практикующие язык, люди для которых язык не родной. плюс разные регионы даже одной страны могут иметь свои языковые особенности не только в ударениях.

Кстати , пара форумчан подходит под эти критерии .

пожилые люди которые проработали 20-40+ лет в инженерами или научными сотрудниками будут выглядеть намного сильнее других специалистов по некоторым вопросам. ну и времени у пожилых людей очевидно больше если они на пенсии. а с учетом того что интеллектуально даже работающие в одной отрасли люди разные...
надменность может появляется после нескольких успешных проектов и у простых людей. некоторые могут просто иметь такой стиль общения.

Он будет мало давать о себе данных или они будут размытые , без привязки к чему либо

что разумно и в наше время поскольку за некоторые политические взгляды можно быть взятым на карандаш. но даже без этого есть понятие интернет безопасность. не раскрытие данных о себе одна из ее составляющих.

не будут интересны некоторые темы , например наблюдения в телескоп и подобные

программисту или инженеру механику может быть не интересно смотрение в телескоп. но интересно как же делают новый телескоп.

также  он может общаться с надменностью или превосходством по отношению к другим комментаторам обладая более обширными знаниями , как бы поучая их

зачем инопланетянину когото поучать? обучение животных в науке занимает не такую большую часть. может проценты или доли.

Можно прикинуть , а какие признаки будут у такого представителя другой цивилизации  например на этом форуме .

множество аккаунтов созданных ботами, имеющими собственные личности, каждая из которых проверяет теории. иногда работают вместе.
без поддержки уровня ФСБ, ЦРУ, ФРБ топ 20 стран врядли выйдет чтото путное в Ваших поисках.
если Вы думаете что представители цивилизации способной путешествовать между звездами будет работать на уровне голодных студентов, мне кажется Вы серьезно заблуждаетесь.
даже у их волонтерских проектов оснащение будет лучше, чем у наших топовых поддерживаемых государством. в большинстве случаев.

Тогда таким не занимались целенаправленно. Хочешь приходи и бери, нанимай спецов и прочее. Кому нужно было те брали что хотели

так я и надеялся узнать примеры. вполне занимались. монголы к примеру забирали ремесленников из Китая и Руси.
"сследователи (например, советский академик Б. А. Рыбаков) отмечают на Руси в период ига упадок строительства из камня и исчезновение сложных ремёсел, таких как производство стеклянных украшений, перегородчатой эмали, черни, зерни, полихромной поливной керамики. «Русь была отброшена назад на несколько столетий, и в те века, когда цеховая промышленность Запада переходила к эпохе первоначального накопления, русская ремесленная промышленность должна была вторично проходить часть того исторического пути, который был проделан до Батыя»["

[Лунный заяц]

Сложная жизнь могла быть ранее - 500 млн лет назад, когда на поверхности была жидкая вода.
На Марсе почти нет тектоники и разреженная инертная атмосфера. Окаменелости должны сохраниться.

Постоянное присутствие жидкой воды на Марсе закончилось к началу амазонийского периода, это 3 миллиарда лет назад. После этого были лишь временные потоки воды в различных частях Марса, вызванные, видимо, падением астероидов. Если предполагать скорость эволюции жизни на Земле и Марсе одинаковой, то ни о каких крупных многоклеточных существах 3 миллиарда лет назад не может быть и речи. На Земле такие существа появляются только в эдиакарии 600+ миллионов лет назад, скелетные (останки которых только и могут быть обнаружены радаром) 538 миллионов лет назад в кембрии. В любом случае, даже если на Марсе ползали трилобиты и плавали гигантские акулы, и каким-то чудом их скелеты оказались прямо под  местом работы Персеверанса, радар не сможет отличить их от естественных образований. Нужно копать, а делать это некому. В целом, вся до сих пор отправленная на Марс техника неспособна обнаружить там как современную, так и вымершую жизнь, увы.

[Marat42]

вставляя не совсем привычные словосочетания  , так как наш язык ему не родной , в отличии от других комментаторов
чат боты, иностранцы, люди уехавшие из русскоговорящих стран и не практикующие язык, люди для которых язык не родной. плюс разные регионы даже одной страны могут иметь свои языковые особенности не только в ударениях.

Цитата: Marat42 от Вчера в 23:07:19
Кстати , пара форумчан подходит под эти критерии .
пожилые люди которые проработали 20-40+ лет в инженерами или научными сотрудниками будут выглядеть намного сильнее других специалистов по некоторым вопросам. ну и времени у пожилых людей очевидно больше если они на пенсии. а с учетом того что интеллектуально даже работающие в одной отрасли люди разные...
надменность может появляется после нескольких успешных проектов и у простых людей. некоторые могут просто иметь такой стиль общения.

   Если мне память не изменяет ,  существует 11 признаков аппендицита и вроде если 5 из них положительны , то можно ставить диагноз , то есть каждый симптом по отдельности может быть признаком разных заболеваний , но в комплексе можно уже предполагать с высокой вероятностью , так и здесь .
   Все мошенники , как и инопланетные шпионы прокалываются на мелочах , здесь уместен анекдот про советского разведчика и чашки чая с ложечкой , в общем относитесь к этому с юмором , а то можно подумать , что вы прикрываете инопланетного шпиона , ведь в теме конкретно написано , как они могут себя раскрыть , а не как оправдать их .
    Также можно привести пример выявления немецких шпионов по скобкам в паспорте из нержавейки , заметьте , не в результате общения , а по такой мелочи как скрепка . Именно на таких мелочах и можно вычислить представителя другой цивилизации , а не по знаниям , в этом они понимают больше нас , но это тоже признак , так как людей с такой обширной  эрудицией не так много , в принципе уже только этим можно отсеять 99% подозреваемых , но также считаю , что они будут сыпаться на практических вопросах , то есть они будут знать генетический код коровы и сколько надо энергии для доставки ее на Луну , но не знать сколько ей нужно сена .

[NotSodern]

вы прикрываете инопланетного шпиона

даже если так? куда пойдете? в полицию? ФСБ? а если инопланетянин пишет из США то сталобыть в ФБР.
только за контакты с ФБР уже Вами заинтересуются местные фуражки.

пример выявления немецких шпионов

немецкие шпионы должны были играть по правилам чужой страны.
умеющим метать меж звездами такое врядли нужно.

они будут знать генетический код коровы и сколько надо энергии для доставки ее на Луну , но не знать сколько ей нужно сена .

даже если они будут это знать. зачем им это обсуждать с теми кто еле еле умеет мыслить?
время штука дорогая вне зависимости от века. не факт что для иных цивилизаций это иначе.

[Marat42]

Цитата: Marat42 от Вчера в 23:07:19
Он будет мало давать о себе данных или они будут размытые , без привязки к чему либо
что разумно и в наше время поскольку за некоторые политические взгляды можно быть взятым на карандаш. но даже без этого есть понятие интернет безопасность. не раскрытие данных о себе одна из ее составляющих

     Вы не из России наверное , в дзене много чего  в комментариях написано про нашу власть и никому ничего не делают , это надо уже совсем быть идиотом , чтобы у нас за это наказали .
     Вам есть что скрывать от кого-то , спецслужбы и так про вас все узнают , а обычным вы не нужны , когда человек шифруется , это уже повод задуматься о его намерениях .

[Marat42]

Цитата: Marat42 от Сегодня в 15:26:19
они будут знать генетический код коровы и сколько надо энергии для доставки ее на Луну , но не знать сколько ей нужно сена .
даже если они будут это знать. зачем им это обсуждать с теми кто еле еле умеет мыслить?
время штука дорогая вне зависимости от века. не факт что для иных цивилизаций это иначе.

   Для начала , у вас плохо с чувством юмора , а это тоже может быть признаком инопланетного шпиона , а во-вторых , если по-вашему мы для них тупые и неинтересные , то зачем вы здесь это обсуждаете , это тогда противоречит тому , что они прилетели изучить нас , вы уж определитесь для начала .

[Marat42]

если Вы думаете что представители цивилизации способной путешествовать между звездами будет работать на уровне голодных студентов, мне кажется Вы серьезно заблуждаетесь.
даже у их волонтерских проектов оснащение будет лучше, чем у наших топовых поддерживаемых государством. в большинстве случаев.

     Вы слишком много предполагаете за чужую цивилизацию , может для полетов в космосе есть серьезные ограничения по массе и у них все максимально ограниченно и им придется пользоваться нашим оборудованием и технологиями , поэтому будут использовать то , что получилось скрытно достать и нигде не накосячить , а соцсети самое то для этого , там куча идиотов и ошибки никто не заметит .

[Marat42]

Цитата: Marat42 от Вчера в 23:07:19
не будут интересны некоторые темы , например наблюдения в телескоп и подобные
программисту или инженеру механику может быть не интересно смотрение в телескоп. но интересно как же делают новый телескоп.

    Вы не совсем поняли всю широту этого признака , я просто для примера написал про телескоп , но там много интересного . Например про наши телескопы , такие форумчане показывая большие знания в разных вопросах скорее всего не будут вообще интересоваться телескопами и наблюдениями , обсуждать фотографии планет или космические явления , так как для них это и так все хорошо известно , а также различными технологиями , которые для них неинтересны . Это все равно , как если бы нам в средневековье предложили обсуждать плоскую землю на черепахе .

[NotSodern]

, в дзене много чего  в комментариях написано про нашу власть и никому ничего не делают

пока не делают. но могут папочки пухнуть. вон у Стрелкова допухла - пошел под суд. думал от цру убегать. а беда пришла с другого фланга.

а обычным вы не нужны , когда человек шифруется , это уже повод задуматься о его намерениях .

кстати если не шифруетесь почему не пишите место жительства в приписке? рациональность все же у Вас присутствует.

если по-вашему мы для них тупые и неинтересные , то зачем вы здесь это обсуждаете , это тогда противоречит тому , что они прилетели изучить нас , вы уж определитесь для начала .

потому что устройство организмов интереснее чем то что у них в мозгах. поскольку у большинства людей ничего интересного в них и нет.
обменять на бусы у правительств несколько экземпляров всех доступных видов не так сложно и можно провернуть довольно быстро.

[Marat42]

Цитата: Marat42 от Сегодня в 15:37:57
, в дзене много чего  в комментариях написано про нашу власть и никому ничего не делают
пока не делают. но могут папочки пухнуть. вон у Стрелкова допухла - пошел под суд. думал от цру убегать. а беда пришла с другого фланга.
Цитата: Marat42 от Сегодня в 15:37:57
а обычным вы не нужны , когда человек шифруется , это уже повод задуматься о его намерениях .
кстати если не шифруетесь почему не пишите место жительства в приписке? рациональность все же у Вас присутствует.
Цитата: Marat42 от Сегодня в 15:44:28
если по-вашему мы для них тупые и неинтересные , то зачем вы здесь это обсуждаете , это тогда противоречит тому , что они прилетели изучить нас , вы уж определитесь для начала .
потому что устройство организмов интереснее чем то что у них в мозгах. поскольку у большинства людей ничего интересного в них и нет.
обменять на бусы у правительств несколько экземпляров всех доступных видов не так сложно и можно провернуть довольно быстро.

    Нашли кого привести в пример , человек с упорством , достойного лучшего применения нарывался на неприятности , даже если и был прав , но он явно перегибал палку , учитывая его популярность . Неужели вы собираетесь его переплюнуть ?
     Я в комментариях писал , что я из Сибири и много чего про себя писал и не собираюсь ничего удалять или шифроваться , если кому надо встретиться или чем-то помочь пусть пишет в личку , вообще считаю , что когда человек сильно шифруется , то ему или есть , что скрывать или у него какие-то детские комплексы и страхи , то есть человек вроде взрослый и много знает , но психологически слабый и всего боится .
      Таким суждением о чужой цивилизации , что они прилетели ради кусков мяса , вы принижаете их возможности и унижаете себя такими допущениями  , зачем вообще лететь тогда , когда можно просто прослушивая нас понять наше биологическое строение .

[NotSodern]

, зачем вообще лететь тогда , когда можно просто прослушивая нас понять наше биологическое строение .

вроде написал 2 раза.

устройство организмов интереснее чем то что у них в мозгах.

мы не можем повторить даже один палец руки. какой смысл прослушивать наши сообщения о медицине и биологии?
разве что положить в библиотеку истории науки планеты "П5165156ауфы"
на пыльную полку и никогда не открывать.

но он явно перегибал палку , учитывая его популярность

не только он. но он не говорил "так точно господин президент"
сейчас таких не любят. нужны лоялисты.

как там в песне
"Не надо думать! — с нами тот,
Кто всё за нас решит."

[Marat42]

Цитата: NotSodern от Сегодня в 17:45:27
устройство организмов интереснее чем то что у них в мозгах.

     Это скорее гастрономический интерес , чем научный , например вы знаете строение организма краба и что , вы себе клешни отрастите , что вам это даст такого сверхполезного .
     Я уверен , что есть общие биохимические законы для живых организмов и их , как и остальные законы природы не перепрыгнешь и если на планете есть определенные условия , то там будут развиваться организмы только с определенной биохимией , также как наша цивилизация по крохам от излучения звезд выводит всю историю вселенной , так и чужая , достаточно развитая цивилизация по той информации , которая идет от нас , способна понять нашу биохимию . Если мы по окаменевшим останкам динозавров и всяким следам и остатков дерьма от них уже столько знаем про них , а тут непрерывный поток информации с кодами ДНК , строения организма и всего остального , зачем куда-то организовывать космическую экспедицию . По вашему выходит , что они достаточно развиты для космических полетов , но недостаточно в биохимии , тогда зачем им вообще вступать в какой-то контакт , прилетел автомат , распотрошил пару аборигенов , отправил данные и все готово .

[Инопланетянин]

не только он. но он не говорил "так точно господин президент"
сейчас таких не любят. нужны лоялисты

Он продул всё, за что брался. Именно при нём у укров были настоящие успехи, взяли Славянск и т.д. И вообще, похоже, что он был их провокатором.
А нужны сейчас те, кто войну выигрывает, а не проигрывает.

[Marat42]

    Если следовать изначальному смыслу темы , что чужая цивилизация уже среди нас , то очевидно , что они должны мониторить такие форумы как этот , где общается наиболее информированная часть общества и можно без палева подкидывать интересующие их вопросы и соответственно смотреть на нашу реакцию .
     Здесь есть один интересный момент , если мы полагаем , что среди нас есть скрытые представители другой цивилизации , то какую выгоду мы можем для себя извлечь из этого . Очевидно , что они прошли тот путь развития , который нам еще предстоит и поэтому при обсуждении здесь тупиковых проектов они будут, так сказать плавать в обсуждении , так как у них пошли в развитие другие технологии и смысла изучать тонкости таких проектов нет , допустим  взрыволеты или солнечные парусники имеют непреодолимые ограничения для полетов и для них это уже давно забытые тупиковые проекты и соответственно для них нет особого смысла развивать такие темы , это все равно , как если бы мы подбивали древних людей искать край земли . То есть анализируя обсуждения с вероятными агентами , мы могли бы , по косвенным данным понять перспективные проекты , которым следует уделить особое внимание или по вопросам от таких подозреваемых форумчан постараться понять их отношение к нам .

[Ёж65]

Если следовать изначальному смыслу темы , что чужая цивилизация уже среди нас , то очевидно , что они должны мониторить такие форумы как этот , где общается наиболее информированная часть общества и можно без палева подкидывать интересующие их вопросы и соответственно смотреть на нашу реакцию .

Так их же полно на Форуме. Постоянно банят их, а они, как псиса феникс, снова здесь.

[MenFrame]

где общается наиболее информированная часть общества

Причем наиболее информирована она разным бредом....

[Marat42]

Цитата: Marat42 от Сегодня в 11:29:39
где общается наиболее информированная часть общества
Причем наиболее информирована она разным бредом....

    Это не имеет значение , главная цель сбор информации не привлекая внимания , а отсортировать нужную они смогут . На любых других ресурсах , такие вопросы могут вызвать недоумение или даже ненужное внимание . Если подумать , то можно предположить , что могут работать программы по выявлению таких подозреваемых и таким агентам надо быть очень аккуратными , кстати отсюда можно предположить , что они должны хорошо изучить наши возможности и быть первоклассными программистами , так как общаясь в интернете им и угроза обнаружения идет от интернет-технологий .

[Доктор Ди]

    Если следовать изначальному смыслу темы , что чужая цивилизация уже среди нас , то очевидно , что они должны мониторить такие форумы как этот , где общается наиболее информированная часть общества и можно без палева подкидывать интересующие их вопросы и соответственно смотреть на нашу реакцию .
     Здесь есть один интересный момент , если мы полагаем , что среди нас есть скрытые представители другой цивилизации , то какую выгоду мы можем для себя извлечь из этого .

Думаю интернетик они нам подкинули, что бы как раз и видеть нашу реакцию.