A A A A Автор Тема: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission  (Прочитано 354116 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Roman_Tkachenko

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Рейтинг: +5/-0
    • Show only replies by Roman_Tkachenko
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4140 : 25.01.2019 [00:39:34] »
Роман, в этой теме некоторое время назад обсуждалось, как выглядит Солнце с орбиты Плутона и изображение https://www.instagram.com/p/BlnHPStl5mv/

А Солнце с Плутона выглядит так как на этой симуляции? Или просто как яркая звезда, типа Юпитера или Венеры с Земли?
Как точка, но гораздо ярче любой звезды. Освещение сейчас 120 люкс, вполне можно читать.
До Плутона 40ае. Итого, слабее земного будет в 402=1600 раз.
Что в звёздных величинах: Log2.512 (1600)=ln(1600)/ln(2.512)=8m Т.е. -18.74m

Что ярче нашей полной Луны в 2.512(18.74 -12.74)=2.5126 ~250раз.


Соответственно, диаметр Солнца будет в 40 раз меньше ->45", т.е. глазом неразличим, т.ч. яркость для глаза будет меньше, чем у нашего.
По цифрам все примерно так. По освещению....это что-то на уровне нескольких минут после захода Солнца на Земле.
Касаемо видимости Солнца с орбиты Плутона.
Отображение подобных вещей на изображении, на мой взгляд, будет уместно лишь в сравнении с снимком Солнца с Земли сделанным при тех же настройках и параметрах (тот же FOV, экспозиция и.т.п.) и той же обработке, т.к. даже Венера и Юпитер при определенной технике съемки и обработке, могут выглядеть как серьезные фонари на снимках с Земли.

Именно по причине незнания параметров съемки (пусть и виртуальной) и последующей обработки, нельзя адекватно оценить "правильное" Солнце на рендере или нет. Не обязательно же, чтобы диск объекта был разрешен на снимке, чтобы было зарево от него, а изменение, допустим, значения гаммы, может очень сильно повлиять на вид этого зарева.
В случае с моим рендером не стоит ориентироваться на него как корректное отображение Солнца с орбиты Плутона, потому что это обработанный рендер. Не было цели создать точную симуляцию видимости Солнца с орбиты Плутона, чтобы угодить ценителям реализма, вместо того, чтобы получить универсальный вид, основанный на реальных данных, но при этом не выглядящий как полный вымысел с милыми туманностями и галактиками на фоне и Солнышком в виде маленькой точечки, как того требует стереотип. Нужно было получить определенный вид с реальным освещением и одновременно показать как участки находящиеся в тени (как в одной из моих обработок реального снимка), так и участки освещенные Солнцем, но не сделать их пересвеченными. Напрямую освещенный участок - лишь тонкая полоса у лимба. Поэтому, Это своего рода HDR, но без яркой выраженности данного эффекта в массовом его понимании. После всех этих манипуляций контроль вида Солнца, уже не имел лишь художественный смысл. Я бы не советовал вообще рендеры сравнивать с тем что будет видно человеческим глазом. Годно/не годно, правильно/не правильно, как по мне - понятия не особо здесь применимые. Да и глаз штука сложная, способная к адаптации в разных условиях, и даже если учесть, что изначально брался угловой размер Солнца, приближенный к реальному, то отображение подобной звезды в -18  — -19m вряд ли будет корректным, как я уже говорил, без какого-то референса, да и подобные вещи симулировать достаточно сложно, как по мне.
Но это лишь мое скромное мнение.
« Последнее редактирование: 25.01.2019 [01:29:23] от LeMay »

Оффлайн Roman_Tkachenko

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Рейтинг: +5/-0
    • Show only replies by Roman_Tkachenko
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4141 : 25.01.2019 [00:43:25] »
Новый (лучший на данный момент) снимок Ultima Thule.
Расстояние 6700 км

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 10 086
  • Рейтинг: +142/-4
    • Show only replies by Olweg
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4142 : 25.01.2019 [00:48:37] »
Ну наконец-то! Спасибо. Кратеры без валов - логично при такой гравитации.
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. © Бритва Хэнлона

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5 779
  • Рейтинг: +462/-30
  • Липецк - Москва
    • Show only replies by LeMay
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4143 : 25.01.2019 [02:03:30] »
  http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20190124
  Приведу источник снимка; он сделан MVIC за 7 минут до максимального сближения с разрешением 135 метров.

Кратеры без валов - логично при такой гравитации.
  Ученые отмечают, что впадины у терминатора (диаметрами около 700 метров) и крупная (диаметр 7 км) глубокая впадина на меньшей из двух долей могут быть как ударными кратерами, так и "результатом других процессов" - таких, как обрушение пустот или древняя дегазация.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 8 288
  • Рейтинг: +97/-3
  • Илья
    • Show only replies by Klapaucius
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4144 : 25.01.2019 [03:34:10] »
Но раз уж подобные выражения собственного мнения, в том числе и вами, помимо прочего, коснулись того, что я делаю, то я счел нужным уделить этому минимальное внимание, чтобы дальше уже каждый здесь тихо сделал для себя свои выводы.
Я тоже рад здесь находиться ;)
Обряд вызова на наш форум (summoning) считаю успешным  :)
Шутка.
Если серьёзно, там текстура (точнее конкретные поверхностные области, в нескольких местах, только перемешанные местами) модели мне представилась очень похожей на последующие фото. Сейчас разбирать не готов, да и раз кроме меня никто не заметил, значит или показалось, или это просто объяснить.
« Последнее редактирование: 25.01.2019 [03:42:46] от Klapaucius »

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 8 288
  • Рейтинг: +97/-3
  • Илья
    • Show only replies by Klapaucius
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4145 : 25.01.2019 [03:41:58] »
    Ученые отмечают, что впадины у терминатора (диаметрами около 700 метров) и крупная (диаметр 7 км) глубокая впадина на меньшей из двух долей могут быть как ударными кратерами, так и "результатом других процессов" - таких, как обрушение пустот или древняя дегазация.
Всё же мелочь сверху снимка, около дюжины мелких "лунок", выглядит как ударные кратеры. "Крупняк" конечно может быть чем угодно из вышеперечисленного (Про Луну тоже такое лет 60 назад говорили). Но и в других местах "мелочь" слишком круглая и "рассыпчатая" что ли... Просто не оттенена.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 053
  • Рейтинг: +156/-31
  • homo homini lupus est
    • Show only replies by Андрей Курилов
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4146 : 25.01.2019 [10:04:13] »
Хех. кратеров, как оказалось, хватает.
Более интересна "размазня" по центру ультимы, как будто плюхнулся ком и рассыпался/растёкся по поверхности.
Такое могло произойти только при экстремально медленном касании.

Онлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 25 987
  • Рейтинг: +431/-91
    • Show only replies by konstkir
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4147 : 25.01.2019 [10:26:23] »
Ну, если назвать "при экстремально медленном касании" скорость падения горы Эверест где-то 50м/сек,  то да. :)

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 657
  • Рейтинг: +80/-10
  • Михаил
    • Show only replies by T101
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4148 : 25.01.2019 [12:00:05] »
Такая маленькая двойная Феба, которая избежала сильной бомбардировки отсидевшись в тихом месте :)
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Сообщений: 901
  • Рейтинг: +44/-15
  • У нас космические техники на качество не хватает
    • Show only replies by Ultima Thulean
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4149 : 25.01.2019 [12:12:59] »
Младшие братья Фебы в системе Сатурна могут быть двойными

Интересует светлый круг в центре большей части :-[ Кратер не кратер

Туле напоминает Фобос со Стикни
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал

Как много ничтожности в этой попытке казаться козлом, провидцем, джентельменом и юмористом одновременно

Оффлайн dr_magneto

  • ****
  • Сообщений: 345
  • Рейтинг: +19/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4150 : 25.01.2019 [12:29:30] »
Да, интересное светлое кольцо на Ультиме. Напоминает след от лопнувшего мыльного пузыря.
Интересно всё-таки, почему перешеек такой яркий. Может быть, в этой области из-за трения незначительный разогрев или обнажение внутреннего более яркого материала (льда)...

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Сообщений: 901
  • Рейтинг: +44/-15
  • У нас космические техники на качество не хватает
    • Show only replies by Ultima Thulean
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4151 : 25.01.2019 [13:22:46] »
Может быть, на месте круга на Ультиме была третья часть, но оторвалась, и это "шрам" от неё?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал

Как много ничтожности в этой попытке казаться козлом, провидцем, джентельменом и юмористом одновременно

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 053
  • Рейтинг: +156/-31
  • homo homini lupus est
    • Show only replies by Андрей Курилов
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4152 : 25.01.2019 [13:34:46] »
Такая маленькая двойная Феба, которая избежала сильной бомбардировки отсидевшись в тихом месте :)
Не похоже. Другое альбедо, больше вариации его и т.п.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 053
  • Рейтинг: +156/-31
  • homo homini lupus est
    • Show only replies by Андрей Курилов
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4153 : 25.01.2019 [13:36:05] »


Интересует светлый круг в центре большей части :-[ Кратер не кратер
Это не кратер, это какая то выпуклость. Причём рядом ещё 2 таких с перекрывающимися краями. Т.е. какой то выпуклый слой

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Сообщений: 901
  • Рейтинг: +44/-15
  • У нас космические техники на качество не хватает
    • Show only replies by Ultima Thulean
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4154 : 25.01.2019 [13:44:40] »
Да, скорее плоский холм, такой же как сверху и, возможно, ниже
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал

Как много ничтожности в этой попытке казаться козлом, провидцем, джентельменом и юмористом одновременно

Онлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 1 942
  • Рейтинг: +70/-14
  • Неисправимый мечтатель
    • Show only replies by Андрей Астрофизический
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4155 : 25.01.2019 [14:28:46] »
А может быть это следы более древних "нежных контактов" с другими телами. Во время контакта Ультимы и Туле, должна была быть все же существенная встряска, и вся ранее-проконтактировавшая подобным мягким образом, мелочь, рассыпалась в холмы.

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 1 054
  • Рейтинг: +73/-2
    • Show only replies by Gleb1964
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4156 : 25.01.2019 [14:42:22] »
А может быть это следы более древних "нежных контактов" с другими телами.
Думаю, может это одно из прошлых мест контакта Ультимы и Туле, до того как они пристыковались окончательно. На обоих телах могут быть отпечатки предыдущих контактов.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 9 534
  • Рейтинг: +269/-18
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Show only replies by boch
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4157 : 25.01.2019 [14:59:35] »
Да, интересное светлое кольцо на Ультиме. Напоминает след от лопнувшего мыльного пузыря.
Интересно всё-таки, почему перешеек такой яркий. Может быть, в этой области из-за трения незначительный разогрев или обнажение внутреннего более яркого материала (льда)...

Смятие поверхностных слоев во время контакта, разогрев, выделение расплавленных составляющих и их замерзание.
И прошу в ближайшие несколько дней не писать в теме даже намеки, где будут подниматься метеориты. Горшечное.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Послевкусие - грибные жопки да пивные пробки.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 5 520
  • Рейтинг: +207/-8
  • Упираюсь и тяну...
    • Show only replies by Скеп-тик
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4158 : 25.01.2019 [15:05:18] »
А может быть это следы более древних "нежных контактов"
                                                            :-[
Не жалуйтесь на жизнь.                       За забором кругозора -
Жить вас никто не заставляет.              удивительное!

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 2 924
  • Рейтинг: +68/-22
    • Show only replies by LV46
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4159 : 25.01.2019 [15:47:17] »
Предполагать можно что угодно, слишком куцая информация об объекте.