Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Межпланетные перспективы России  (Прочитано 39538 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Turist_40rus

  • Гость
Re: Межпланетные перспективы России
« Ответ #340 : 26 Янв 2011 [10:55:17] »
В Звездном городке будут готовить штурманов для будущих межпланетных экспедиций

По мнению одного из опытнейших отечественных космонавтов, перспективные программы освоения Луны и Марса "выдвигают новые требования к подготовке космонавтов". Это связано с особенностями межпланетных экспедиций, когда от экипажей потребуется "умение и способность к организации самостоятельной творческой деятельности, принятию самостоятельных решений без поддержки Земли, а также к распределению обязанностей среди участников лунных и марсианских экспедиций".
Прежде всего, считает Крикалев, необходимо "разработать новую концепцию отбора и подготовки", что даст возможность готовить будущих "марсонавтов" не только к длительному автономному полету, но и к деятельности на поверхности планеты.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
А по-моему, очень здравый подход у Крикалева. Если лететь на Марс – то готовить экипаж по максимуму: основательные куры геологии, биологии, а на случай НШ типа поломки «блока ae-11» - и автономные расчеты траекторий могут потребоваться. Даже при одной подготовке экспедиции с  экипажем в 5 человек (и два дублирующих) – уже будет группа в 15 человек курсантов. И обучение займет лет пять, при очень плотном графике. Я бу еще и постажироваться отпарвил на пару лет в ГРЭ скажем. Так что ничего бессмысленного не вижу (при условии, что полет будет). А будет ли он – это вопрос не к Крикалеву, ему дали задание готовить космонавтов – он подошел ответственно. С моей точки зрения, в научном плане позорищем была программа «аполло» - нигде не слышал, чтоб астронавтам читали спецкурс коллекторского дела, и один-единственный геолог на всю компанию… А чтоб был смысл не только для престижу – астронавт должен сам знать, какой именно камень поднять, иначе он от MERа отличаться не будет…

Оффлайн an

  • *****
  • Сообщений: 634
  • Благодарностей: 84
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от an
Re: Межпланетные перспективы России
« Ответ #341 : 26 Янв 2011 [15:09:00] »
В том то и дело что этот полёт ни на каком горизонте не просматривается.  Реально Россия может участвовать в марсианской экспедиции только если она будет международной, с участием как минимум США и Европы, а скорее ещё и Японии и Китая.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 815
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Межпланетные перспективы России
« Ответ #342 : 26 Янв 2011 [15:35:38] »
Цитата
нигде не слышал, чтоб астронавтам читали спецкурс коллекторского дела, и один-единственный геолог на всю компанию… А чтоб был смысл не только для престижу – астронавт должен сам знать, какой именно камень поднять, иначе он от MERа отличаться не будет…
Ошибаетесь сударь, у астронавтов, отправляющихся на поверхность Луны была опупительная подготовка работе на поверхности. Специально взрывали некую площадку на Земле, чтобы эмулировать лунные кратеры, работа по снимкам Луны, геологии, отработка приёмов и этапов сборки образцов в скафандрах даже. Учёба перемещению и управлению лунным ровером и проч.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 564
  • Благодарностей: 532
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Межпланетные перспективы России
« Ответ #343 : 26 Янв 2011 [15:37:04] »

А по-моему, очень здравый подход у Крикалева. Если лететь на Марс – то готовить экипаж по максимуму: основательные куры геологии, биологии, а на случай НШ типа поломки «блока ae-11» - и автономные расчеты траекторий могут потребоваться. Даже при одной подготовке экспедиции с  экипажем в 5 человек (и два дублирующих) – уже будет группа в 15 человек курсантов. И обучение займет лет пять, при очень плотном графике. Я бу еще и постажироваться отпарвил на пару лет в ГРЭ скажем. Так что ничего бессмысленного не вижу (при условии, что полет будет). А будет ли он – это вопрос не к Крикалеву, ему дали задание готовить космонавтов – он подошел ответственно. С моей точки зрения, в научном плане позорищем была программа «аполло» - нигде не слышал, чтоб астронавтам читали спецкурс коллекторского дела, и один-единственный геолог на всю компанию… А чтоб был смысл не только для престижу – астронавт должен сам знать, какой именно камень поднять, иначе он от MERа отличаться не будет…
Так, может, сразу начинать готовить экипажи гиперзвездолётов? Вдруг их когда-нибудь построят. ;D

Ничего здравого в этом подходе нет. Даже если где-то через 25 лет марсианская экспедиция и состоится, нынешние курсанты уже будут пить чай в окружении внуков.

И вообще это очень скользкая дорожка. Каковы бы ни были мотивации высших манагеров, в отряде космонавтов до сих пор готовили именно космонавтов, конкретных специалистов конкретно для работы на имеющихся МКС и кораблях. А не уфологов на случай встречи с инопланетянами и представителей прочих экзотических профессий.

Оффлайн Blind

  • ****
  • Сообщений: 261
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Blind
Re: Межпланетные перспективы России
« Ответ #344 : 26 Янв 2011 [16:58:16] »

Так, может, сразу начинать готовить экипажи гиперзвездолётов? Вдруг их когда-нибудь построят. ;D

Ничего здравого в этом подходе нет. Даже если где-то через 25 лет марсианская экспедиция и состоится, нынешние курсанты уже будут пить чай в окружении внуков.

И вообще это очень скользкая дорожка. Каковы бы ни были мотивации высших манагеров, в отряде космонавтов до сих пор готовили именно космонавтов, конкретных специалистов конкретно для работы на имеющихся МКС и кораблях. А не уфологов на случай встречи с инопланетянами и представителей прочих экзотических профессий.

Между прочим, программу обучения, да еще и такую серьезную и длительную, тоже заранее нужно готовить. Теория одно, а на практике, при создании тех или иных тренажеров или симуляции различных ситуаций могут всплыть самые разные нюансы. Вот на первой партии курсантов, даже если она никогда и не полетит ее и отработают. Да и тех кто реально полетит должен же будет кто то готовить? Прошедшие такой курс обучения как раз и будут идеальными кандидатами на руководителей подготовки и тренеров следующих поколений космонавтов-межпланетников.

Turist_40rus

  • Гость
Re: Межпланетные перспективы России
« Ответ #345 : 26 Янв 2011 [20:11:38] »
В том то и дело что этот полёт ни на каком горизонте не просматривается. 
   Дык, интервью-то Крикалева, а не Лопоты и не Перминова! Полеты не он планирует. И речь не о его личной инициативе – ЦПК выполняет задания на подготовку! Ему сказали готовить – он готовит, предусматривая в программе все, что нужно астронавтам. И попилом (если  задание готовить сверху дано) была б с его стороны другая ситуация: МЭК есть, а экипажей нет. Вот за это начальника ЦПК надо б было гнать.

ЗЫ. За уточнение по «лунной» подготовке  астронавтов «аполло» пасибо.

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 803
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: Межпланетные перспективы России
« Ответ #346 : 26 Янв 2011 [21:36:19] »
В Звездном городке будут готовить штурманов для будущих межпланетных экспедиций


И главное все логично.Ни к одному слову не придерешься. Следующим шагом должна быть подготовка штурманов для освоения дна океана на Северном полюсе.А то сплавали разок,шума наделали и благополучно забыли.
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 564
  • Благодарностей: 532
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Межпланетные перспективы России
« Ответ #347 : 26 Янв 2011 [22:19:13] »

Между прочим, программу обучения, да еще и такую серьезную и длительную, тоже заранее нужно готовить. Теория одно, а на практике, при создании тех или иных тренажеров или симуляции различных ситуаций могут всплыть самые разные нюансы. Вот на первой партии курсантов, даже если она никогда и не полетит ее и отработают. Да и тех кто реально полетит должен же будет кто то готовить? Прошедшие такой курс обучения как раз и будут идеальными кандидатами на руководителей подготовки и тренеров следующих поколений космонавтов-межпланетников.
Вынужден не согласиться.

Вдумайтесь, что Вы говорите - нелетавшие "космонавты-межпланетники" будут готовить следующие поколения таких же виртуальных "специалистов". Это как если бы балерина, не умеющая танцевать, стала наставницей молодых.
Я вообще полагаю, что уважающий себя человек не пойдёт на такое. В отряд космонавтов идут, чтобы летать, а не чтобы обучаться и тренироваться до пенсии.

Впрочем, я могу и ошибаться. Первая ласточка уже проскочила, "Марс-500". Никого ведь не волнует, что "полёт" в условиях земной гравитации не имеет ничего общего с настоящим космическим полётом.
Так что в перспективе возможно формирование некоего игрового клуба виртуальных космонавтов.

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 897
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
Re: Межпланетные перспективы России
« Ответ #348 : 26 Янв 2011 [22:55:16] »

Между прочим, программу обучения, да еще и такую серьезную и длительную, тоже заранее нужно готовить. Теория одно, а на практике, при создании тех или иных тренажеров или симуляции различных ситуаций могут всплыть самые разные нюансы. Вот на первой партии курсантов, даже если она никогда и не полетит ее и отработают. Да и тех кто реально полетит должен же будет кто то готовить? Прошедшие такой курс обучения как раз и будут идеальными кандидатами на руководителей подготовки и тренеров следующих поколений космонавтов-межпланетников.
Вынужден не согласиться.

Вдумайтесь, что Вы говорите - нелетавшие "космонавты-межпланетники" будут готовить следующие поколения таких же виртуальных "специалистов". Это как если бы балерина, не умеющая танцевать, стала наставницей молодых.
Я вообще полагаю, что уважающий себя человек не пойдёт на такое. В отряд космонавтов идут, чтобы летать, а не чтобы обучаться и тренироваться до пенсии.
Чушь несете.

Цитата
Впрочем, я могу и ошибаться. Первая ласточка уже проскочила, "Марс-500". Никого ведь не волнует, что "полёт" в условиях земной гравитации не имеет ничего общего с настоящим космическим полётом.
Так что в перспективе возможно формирование некоего игрового клуба виртуальных космонавтов.
Марс-500 это психологический эксперимент. Вопросы с невесомостью были сняты на Мире.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 564
  • Благодарностей: 532
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Межпланетные перспективы России
« Ответ #349 : 26 Янв 2011 [23:09:48] »
И главное все логично.Ни к одному слову не придерешься. Следующим шагом должна быть подготовка штурманов для освоения дна океана на Северном полюсе.А то сплавали разок,шума наделали и благополучно забыли.


Эээ... простите, но это не моя цитата. Насчёт Северного полюса.


Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 564
  • Благодарностей: 532
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Межпланетные перспективы России
« Ответ #350 : 27 Янв 2011 [00:39:42] »

Чушь несете.
Решительное заявление. ^-^
То есть в отряд космонавтов вступают не для того, чтобы летать в космос?


Цитата
Марс-500 это психологический эксперимент. Вопросы с невесомостью были сняты на Мире.
Марс-500 это ролевая игра.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 022
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Межпланетные перспективы России
« Ответ #351 : 27 Янв 2011 [15:55:33] »
То есть в отряд космонавтов вступают не для того, чтобы летать в космос?
Подавляющее большинство -испытатели и дублёры. Испытатели вообще никогда не летают, за редким исключением. Они именно испытывают и тестируют оборудование и физиологические пределы человека. Часто с риском для жизни. Так что, попав в отряд, вполне можно так и не слетать ни разу. Такова спортивная жизнь.

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 897
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
Re: Межпланетные перспективы России
« Ответ #352 : 28 Янв 2011 [00:22:44] »

Чушь несете.
Решительное заявление. ^-^
То есть в отряд космонавтов вступают не для того, чтобы летать в космос?
Отяд космонавтов всегда учили, учат и будут учить по большей части не те, кто летал в космос. С космонавтами работают врачи, инженеры, психологи и т.п. специалисты, которые в космос летать и не собираются.


Цитата
Цитата
Марс-500 это психологический эксперимент. Вопросы с невесомостью были сняты на Мире.
Марс-500 это ролевая игра.
Golossvyshe это форумный тролль.
Какие еще субъективные оценки у вас есть?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 692
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: Межпланетные перспективы России
« Ответ #353 : 28 Янв 2011 [01:24:45] »
Подавляющее большинство -испытатели и дублёры. Испытатели вообще никогда не летают, за редким исключением. Они именно испытывают и тестируют оборудование и физиологические пределы человека. Часто с риском для жизни. Так что, попав в отряд, вполне можно так и не слетать ни разу. Такова спортивная жизнь.
Точно так. Мне вот люди рассказывали про испытателей боевых машин (ВВС) - там половина или на кладбище или инвалиды. У другой половины здоровье тоже со временем тово. Хотя им конечно соцпакет обеспечивают добротный, но всё же работа для исключительно сильных и отважных мужчин.
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн Александр ХорошихАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 857
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Александр Хороших
Re: Межпланетные перспективы России
« Ответ #354 : 06 Июн 2011 [14:46:29] »
Есть книжка Джима Ирвина, астронавта, если я не ошибаюсь, Аполло-15, называется "Путь к Луне" или просто "К Луне", не помню, издательства Протестант (щито? Оо )
Ирвин после полёта ударился в опиум для народа: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%B2%D0%B8%D0%BD,_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D1%81_%D0%91%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%BD
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн Roy McBride

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Roy McBride
Re: Межпланетные перспективы России
« Ответ #355 : 28 Апр 2024 [23:37:02] »
А какая сейчас ситуация сложилась с исследованиями Солнечной системы в России? Раньше у нас хоть и не было собственных успешных АМС, но мы ставили приборы на АМС NASA и ESA взамен получая почти всю информацию со станции. Сейчас же насколько я понимаю такие программы прекратились из за политической обстановки?

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 017
  • Благодарностей: 1194
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Межпланетные перспективы России
« Ответ #356 : 29 Апр 2024 [00:12:19] »
Теплются Луна-26,27, насколько понимаю. Ну, и все.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 381
  • Благодарностей: 424
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Межпланетные перспективы России
« Ответ #357 : 29 Апр 2024 [00:25:30] »
но мы ставили приборы на АМС NASA и ESA взамен получая почти всю информацию со станции.
Не только приборы стоят,но и плазменные двигатели,да те же изотопные генераторы на Китайских Лунниках.
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 318
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Межпланетные перспективы России
« Ответ #358 : 29 Апр 2024 [05:02:05] »
Теплются Луна-26,27, насколько понимаю. Ну, и все.
Радиотелескопы ещё какие-то летают, вроде не один. Ну а обычные спутники понятно, сотнями наверное. Которые в рабочем состоянии. Но то конечно в основном не про исследования Космоса.
Carthago restituenda est

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 948
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: Межпланетные перспективы России
« Ответ #359 : 29 Апр 2024 [07:03:04] »
Отсутствие космической электроники, а точнее радиационно-стойких плис свободных от эффекта защелкивания ставит могильный крест на дальнем космосе.