A A A A Автор Тема: РТ-70 на плато Суффа будет достроен  (Прочитано 8694 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Борислав

  • Гость
http://www.rambler.ru/news/science/spacenews/9695567.html

РФ и Узбекистан начинают постройку радиоастрономической обсерватории
10.02.2007 15:33 | www.rian.ru
ТАШКЕНТ, 10 фев - РИА Новости, Абу-Али Ниязматов. Российские и узбекские специалисты завершили подготовительный этап по созданию уникального радиоастрономического комплекса РТ-70 на высокогорном плато Суффа (Джизакская область Узбекистана). Об этом РИА Новости в субботу сообщили в Центре космических исследований (ЦКИ) Академии наук Узбекистана.
Проект осуществляется двумя странами в рамках Межправительственного соглашения о создании Международной радиоастрономической обсерватории на плато Суффа (МРАО Суффа).
"Радиотелескоп с диаметром зеркала 70 метров станет одним из крупнейших астрономических инструментов миллиметрового диапазона, на котором находится абсолютный минимум яркостной температуры всего спектра электромагнитного космического фонового излучения", - сказал собеседник агентства.
Представитель ЦКИ пояснил, что именно этот диапазон радиоволн является наиболее перспективным для космологических исследований и изучения холодной материи во Вселенной.
"Обсерватория позволит вести широкомасштабные исследования ближнего и дальнего Космоса и одновременно решать ряд прикладных задач", - подчеркнул собеседник агентства.
Радиотелескоп будет действовать в трех режимах: как одиночный инструмент, обладающий многолучевой диаграммой (до 100 лучей одновременно), как основной инструмент наземной сети интерферометров в евразийском регионе (приборов для измерения угловых размеров звезд, скорости света и других показателей) и как радиоинтерферометр класса "Земля - Космос".
В центре отметили, что на сегодня пока крупнейший работающий в том же диапазоне волн телескоп (диаметром зеркала 30 метров) установлен на горе Пико-Валетто в Испании и принадлежит Объединенному европейскому институту миллиметровой астрономии. В США принят к исполнению проект 100-метрового радиотелескопа "Грин Бэнк", есть также проект инструмента с 50-метровым диаметром зеркала, но его строить только начинают.
"Что касается МРАО Суффа, то ее первая очередь позволит работать в диапазоне 10-7 миллиметров, а вторая - на всем миллиметровом диапазоне", - указали в ЦКИ.
Говоря о прикладных задачах РТ-70, в ЦКИ отметили, что с его помощью можно будет прогнозировать землетрясения, отслеживать движения геотектонических плит, создать высокоточную координатную систему.
На подготовительном этапе общий объем финансирования превысил $1,6 миллионов, для завершения потребуется уже свыше $34 миллиона. Согласно межправительственному соглашению, львиная доля затрат - 90% - падает на российскую сторону, которая обеспечивает завершение строительства МРАО Суффа. Сдача объекта в эксплуатацию намечена в 2009 году.

Оффлайн Critic

  • *****
  • Сообщений: 1 496
  • Рейтинг: +4/-0
    • Show only replies by Critic
Re: РТ-70 на плато Суффа будет достроен
« Ответ #1 : 12.02.2007 [07:24:52] »
30-метровый телескоп на Pico Veleta в Испании - не самый крупный. В Японии, в Обсерватории Нобеяма с 1982 года работает 45-метровый телескоп миллиметровых волн. Мексиканцы заканчивают строительство 50-метрового телескопа того же диапазона на вершине Сьерра Негра, высота 4600 м над уровнем моря. Что касается 100-метрового телескопа в Грин Бэнк (США), то уже построен и успешно работает.
Don't put too much effort into it.

Оффлайн Dell

  • *****
  • Сообщений: 1 041
  • Рейтинг: +1/-0
  • А хорошо здесь...
    • Show only replies by Dell
    • Аэромеханика
Re: РТ-70 на плато Суффа будет достроен
« Ответ #2 : 12.02.2007 [20:26:59] »
30-метровый телескоп на Pico Veleta в Испании - не самый крупный. В Японии, в Обсерватории Нобеяма с 1982 года работает 45-метровый телескоп миллиметровых волн. Мексиканцы заканчивают строительство 50-метрового телескопа того же диапазона на вершине Сьерра Негра, высота 4600 м над уровнем моря. Что касается 100-метрового телескопа в Грин Бэнк (США), то уже построен и успешно работает.

Чуть офтоп, но, право занятно и познавательно. Ролик "Как строят радиотелескопы" ;)

www.gyroplane.ru/Antenna_movie.mpg
Удачи, на Земле и в Небе!

ALZ

  • Гость
Re: РТ-70 на плато Суффа будет достроен
« Ответ #3 : 12.02.2007 [21:58:21] »
Цитировать
В США принят к исполнению проект 100-метрового радиотелескопа "Грин Бэнк"

-- непонятно, почему так
Цитировать
сказал собеседник агентства ???

Оффлайн Штрель > 1

  • ****
  • Сообщений: 436
  • Рейтинг: +2/-0
    • Show only replies by Штрель > 1
Re: РТ-70 на плато Суффа будет достроен
« Ответ #4 : 13.02.2007 [16:39:24] »
После постройки, если она состоится, произойдет еще немало всевозможных революций, в результате которых наше имущество в очередной раз будет потеряно.  Лучше бы деньги вкладывали в себя.
Никто не подумал, сколько будет стоить всего-лишь командировка "туда" для нищих научных организаций.

На этот проект большинство уже "положило", когда в очередной финансовый год кто-то из чиновников взял да и выделил деньги. Ну а раз деньги выделены, то их надо осваивать. Проект держится только за счет личных связей, не буду называть кого. Не будет человека - не будет и проекта.
Еще сто раз все поменяется.

Очки -3.5D.

Оффлайн BorisR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by BorisR
Re: РТ-70 на плато Суффа будет достроен
« Ответ #5 : 15.06.2012 [17:14:08] »
все поменяется
Будьте добры, скажите, в каком состоянии сейчас дела с достройкой РТ-70 на плато Суффа?

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 582
  • Рейтинг: +18/-38
  • все будет хорошо
    • Show only replies by arduan
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Raston

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Raston
Re: РТ-70 на плато Суффа будет достроен
« Ответ #7 : 21.06.2012 [23:52:13] »
РТ-70 есть в Украине и в России - и построены они были лет 50 назад, Украинский радиотелескоп до сих пор действует .

Оффлайн kismet

  • *****
  • Сообщений: 11 604
  • Рейтинг: +483/-101
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Show only replies by kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: РТ-70 на плато Суффа будет достроен
« Ответ #8 : 21.06.2012 [23:55:18] »
РТ-70 есть в Украине и в России - и построены они были лет 50 назад, Украинский радиотелескоп до сих пор действует .
И российский тоже. Но, маленькая деталь, они строились не как радиотелескопы, а как антенны для управления межпланетными космическими аппаратами. В то время, как узбекская 70-м антенна изначально задумывалась, как радиотелескоп, причем радиотелескоп, действующий вплоть до мм диапазона (пока наибольший мм радиотелескоп - 50-м построен в Мексике). Но, видимо, не судьба. Вот как выглядит РТ-70 в Евпатории: http://lfvn.astronomer.ru/optic/evpatoria/rt70/index.htm
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,80618.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Raston

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Raston
Re: РТ-70 на плато Суффа будет достроен
« Ответ #9 : 22.06.2012 [00:19:38] »
Цитата: Raston от Вчера в 23:52:13

    РТ-70 есть в Украине и в России - и построены они были лет 50 назад, Украинский радиотелескоп до сих пор действует .

И российский тоже. Но, маленькая деталь, они строились не как радиотелескопы, а как антенны для управления межпланетными космическими аппаратами. В то время, как узбекская 70-м антенна изначально задумывалась, как радиотелескоп, причем радиотелескоп, действующий вплоть до мм диапазона (пока наибольший мм радиотелескоп - 50-м построен в Мексике). Но, видимо, не судьба. Вот как выглядит РТ-70 в Евпатории: http://lfvn.astronomer.ru/optic/evpatoria/rt70/index.htm
В Украине с помощью РТ-70 осуществляли картографирование неба - значит все же  радиотелескоп

Оффлайн BorisR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by BorisR
Re: РТ-70 на плато Суффа будет достроен
« Ответ #10 : 22.06.2012 [00:46:51] »
 arduan большое спасибо за ссылку!

Вот как выглядят на снимка Google все три РТ-70:

в Евпатори -- https://maps.google.com/maps?q=45.189069454444,33.187358343333&hl=ru&ll=45.189039,33.187165&spn=0.013943,0.032895&t=k&z=16
в Галёнках -- https://maps.google.com/maps?q=44.016083343333,131.75698056556&hl=ru&ll=44.016089,131.756973&spn=0.014228,0.032895&t=k&z=16
на плато Суффа -- https://maps.google.com/maps?q=39.624166676667,68.447777787778&hl=ru&ll=39.624003,68.451476&spn=0.015239,0.032895&t=k&z=16

Наглядно видно, что в Евпатории живой телескоп, в Галёнках внешне выглядит заброшенным, а в Суффа вообще только окаменелости.

Про восстановление телескопа в Галёнках информации не встречал, а вот про постройку телескопа на плато Суффа в СМИ упоминалось. Но упоминалось ещё до начала экономического кризиса.
Так что, ссылка приведённая arduan оставляет надежду, что постройка телескопа на плато Суффа окончательно не закрыта.

P.S. Может у кого нибудь есть более актуальная и полная информация по теме телескопов РТ-70? Тревожить академика практически любопытства ради не хотелось бы.


Оффлайн kismet

  • *****
  • Сообщений: 11 604
  • Рейтинг: +483/-101
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Show only replies by kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: РТ-70 на плато Суффа будет достроен
« Ответ #11 : 22.06.2012 [00:57:23] »
Цитата: Raston от Вчера в 23:52:13

    РТ-70 есть в Украине и в России - и построены они были лет 50 назад, Украинский радиотелескоп до сих пор действует .

И российский тоже. Но, маленькая деталь, они строились не как радиотелескопы, а как антенны для управления межпланетными космическими аппаратами. В то время, как узбекская 70-м антенна изначально задумывалась, как радиотелескоп, причем радиотелескоп, действующий вплоть до мм диапазона (пока наибольший мм радиотелескоп - 50-м построен в Мексике). Но, видимо, не судьба. Вот как выглядит РТ-70 в Евпатории: http://lfvn.astronomer.ru/optic/evpatoria/rt70/index.htm
В Украине с помощью РТ-70 осуществляли картографирование неба - значит все же  радиотелескоп
Я ж написал - строились как антенны управления. А уж как потом использовались, это другой вопрос. В частности, евпаторийский РТ-70 еще использовался и для локации планет и астероидов, для РСДБ-наблюдений квазаров, солнечного ветра (последнее верно и для уссурийского РТ-70). Отличие в том, что во-первых обе антенны оснащались мощными передатчиками - с волноводами, водяным охлаждением и т.д. - т.е. конструкция антенны другая, гораздо более основательная, а кроме того, все расчеты конструкции делались под основной рабочий диапазон 6 см. Поэтому даже на 3 см с наблюдениями уже есть проблемы. И официальное название  не РТ-70, а П-2500.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,80618.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • *****
  • Сообщений: 11 604
  • Рейтинг: +483/-101
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Show only replies by kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: РТ-70 на плато Суффа будет достроен
« Ответ #12 : 22.06.2012 [01:00:44] »
Наглядно видно, что в Евпатории живой телескоп, в Галёнках внешне выглядит заброшенным, а в Суффа вообще только окаменелости.

Про восстановление телескопа в Галёнках информации не встречал, а вот про постройку телескопа на плато Суффа в СМИ упоминалось.

Плохо искали, буквально в соседней теме (про Спектр-Р) обсуждается, что Уссурийская П-2500 участвует в управлении КА "Радиастрон", проводит траекторные измерения, а Евпаторийская П-2500 - работает наземном плчеом радиоинтерферометра в паре с Радиоастроном.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,80618.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн BorisR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by BorisR
Re: РТ-70 на плато Суффа будет достроен
« Ответ #13 : 22.06.2012 [13:29:33] »
Плохо искали
Да, получается что плохо. Спасибо за подсказку.

Но всё таки больше интересует, хоть что-то делается на плато Суффа или пока только официоз один?

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 486
  • Рейтинг: +588/-39
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Show only replies by Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re: РТ-70 на плато Суффа будет достроен
« Ответ #14 : 22.06.2012 [17:10:43] »
Плохо искали
Да, получается что плохо. Спасибо за подсказку.

Но всё таки больше интересует, хоть что-то делается на плато Суффа...
Ничего... Года три назад внезапно пошли телодвижения, даже планы выделения денег стали звучать (с 2012 и т.д.), потом все опять резко затормозилось. Предположительно (кулуарно) - из-за охлаждения отношений Узбекистана с Россией. Достоверной инфы нет, только слухи.
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн kismet

  • *****
  • Сообщений: 11 604
  • Рейтинг: +483/-101
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Show only replies by kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: РТ-70 на плато Суффа будет достроен
« Ответ #15 : 22.06.2012 [22:40:16] »
Слухи полностью соответствуют достоверной инфе. Я как-то встретил Артёменко в метро и пораспрашивал. Процесс стоит-с.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,80618.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн BorisR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by BorisR
Re: РТ-70 на плато Суффа будет достроен
« Ответ #16 : 23.06.2012 [01:56:03] »
Слухи полностью соответствуют достоверной инфе. Я как-то встретил Артёменко в метро и пораспрашивал. Процесс стоит-с.
Спасибо за информацию. Очень жаль конечно, что процесс стал.
Хотя это маловероятно, но может планировавшееся финансирование отправят на отечественные проекты?
Впрочем этот вопрос риторический.

Оффлайн Foma

  • ****
  • Сообщений: 372
  • Рейтинг: +58/-0
    • Show only replies by Foma
Re: РТ-70 на плато Суффа будет достроен
« Ответ #17 : 14.09.2012 [22:36:08] »
Лекция "Актуальные задачи и новые инструменты миллиметровой и субмиллиметровой астрономии", Зинченко, ИПФ РАН, смотреть на Ютуб.

Рассказ про РТ-70 Суффа (примерно в 11.30) начинается с фразы "мне честно говоря не очень удобно показывать ЭТО"
и далее по тексту :).

Оффлайн Виктор Воропаев

  • *****
  • Сообщений: 8 079
  • Рейтинг: +343/-60
  • 55.8062°N, 37.3273°E
    • Skype - viktor.voropaev
    • Show only replies by Виктор Воропаев
    • Сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: РТ-70 на плато Суффа будет достроен
« Ответ #18 : 16.09.2012 [10:36:32] »
Достоверной инфы нет, только слухи.

По крайним слухам от разработчика аппаратуры возобновилось какое-то слабое движение на уровне межгосов...
GSO 8", Celestron 80ED, Coronado PST

Оффлайн KBOB

  • *****
  • Сообщений: 607
  • Рейтинг: +4/-4
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by KBOB
Re: РТ-70 на плато Суффа будет достроен
« Ответ #19 : 16.09.2012 [14:01:08] »
30-метровый телескоп на Pico Veleta в Испании - не самый крупный. В Японии, в Обсерватории Нобеяма с 1982 года работает 45-метровый телескоп миллиметровых волн. Мексиканцы заканчивают строительство 50-метрового телескопа того же диапазона на вершине Сьерра Негра, высота 4600 м над уровнем моря. Что касается 100-метрового телескопа в Грин Бэнк (США), то уже построен и успешно работает.
50-метровый телескоп Large Millimeter Telescope смонтированный на вершине Сьерра Негра еще недостроен. Завершена установка активно управляемых панелей внутри 32-м области главной параболической антенны.
http://www.lmtgtm.org/telescope.html