Сдача марафона Мессье у нас

[leviathan]

Опять какая-то огульная уверенность. Я то увижу и фактически видел (в 100ED), а народ даже в бинокли марафон проходит.

[ROVIAN]

Опять какая-то огульная уверенность. Я то увижу и фактически видел (в 100ED), а народ даже в бинокли марафон проходит.

Так и есть. Практически всё находили в SW 100 ED и SW 120 ED.
 В более крупные уже не интересно.

[Алексей (ТСС4)]

так  речь про 50-70, а не про АПО 100-120 . 50-70мм, по сути полевой бинокль  Ну да ладно. разъяснения про марафон прочитал. вопросов более нет

[andrey_ch]

так  речь про 50-70, а не про АПО 100-120

Таки отъедте не на 10 км от миллионника, а на 150+ км. От дефолтсити так вообще на 300+ км. И будет Вам счастье.
А по большому счету минимум 5-10 самых ярких объектов каталога видны невооруженным взглядом в серой зоне. Без деталей, но все же.

[Sharkу]

так  речь про 50-70, а не про АПО 100-120

Таки отъедте не на 10 км от миллионника, а на 150+ км. От дефолтсити так вообще на 300+ км. И будет Вам счастье.

Никак не можно, батарейка сядет в тележке.

[ROVIAN]

так  речь про 50-70, а не про АПО 100-120

Таки отъедте не на 10 км от миллионника, а на 150+ км. От дефолтсити так вообще на 300+ км. И будет Вам счастье.

Никак не можно, батарейка сядет в тележке.

Добавить педальный привод. 

[andrey_ch]

Никак не можно, батарейка сядет в тележке.

Дык это у того самого умельца на букву Б разве что. У остальных борд*гоход еще не изобретен.

[Алексей (ТСС4)]

Добавить педальный привод. 

Тогда это будет не Марафон-Мессье,  а Ле-Ман-Мессье  (кто не в курсе - круглосуточные автогонки во франции)

У меня объектив от фоторужья   70 мм вот в него и пытался  М94 рассмотреть . Даже на монтировку ставил чтобы точно попасть. Фотоаппарат "видит" а вот визуально не получилось. Поэтому и возник вопрос про "минимальный" диаметр телескопа при сдаче такого "экзамена"

От дефолтсити так вообще на 300+ км. И будет Вам счастье.

Вы имеете в виду вверх? или на Запад? в открытое море?

[Swanier de la canaglia]

Ничего вы не "знаете". Шарль Мессье пользовался 100мм рефрактором.

А где это можно прочитать  ?

Я читал про саму Парижскую  ВМФ обсерваторию и какие инструменты там были. Поэтому и сказал о 12"  . В 100 мм, многие объекты из Каталога вы просто не увидите. Камера , да "увидит".

Конечно, 100мм достаточен для уверенного обнаружения всего каталога Мессье, и не только апо (он для этой цели нафик не нужен), но и самого дешманского ньютонЬчика, и даже слепого 90мм МАКа.
Другое дело, что объекты должны быть достаточно высоко. Если ловить в хмарях у горизонта, то 300ка для обнаружения явно полезнее будет.

Уважаемый Алексей, мои пожелания Вам визуальной дипскайной практики под темным небом синей зоны: и М31 увидите во всей красе, и каталог Мессье. А вот телескоп для хорошей картинки, не просто слабых пятен, нужен от 200мм. Очевидно, это ньютон - чтобы получить хороший обзор и при этом не "вылететь в трубу".

[ROVIAN]

Ничего вы не "знаете". Шарль Мессье пользовался 100мм рефрактором.

А где это можно прочитать  ?

Я читал про саму Парижскую  ВМФ обсерваторию и какие инструменты там были. Поэтому и сказал о 12"  . В 100 мм, многие объекты из Каталога вы просто не увидите. Камера , да "увидит".

Конечно, 100мм достаточен для уверенного обнаружения всего каталога Мессье, и не только апо (он для этой цели нафик не нужен), но и самого дешманского ньютонЬчика, и даже слепого 90мм МАКа.
Другое дело, что объекты должны быть достаточно высоко. Если ловить в хмарях у горизонта, то 300ка для обнаружения явно полезнее будет.

Да, АПОшки там совсем не при чём, просто не было хроматилок 100 мм. В те времена в магазинах фоторушных как раз были SW ED рефракторы, ими и пользовались. Но только не каждый себе (в бумажку), а с "знающим" человеком. Ставили две трубы в параллель на азимуатал и вперёд, как говорится в реальном времени, без подсказок и телефонов с планшетами.
И с 300 не на все объекты полезнее.    Иногда и поле надо, а 100 мм достаточно на хорошем небе.

[highlander]

Конечно, 100мм достаточен для уверенного обнаружения всего каталога Мессье, и не только апо (он для этой цели нафик не нужен), но и самого дешманского ньютонЬчика, и даже слепого 90мм МАКа.

Все верно. Но обнаружить мало, надо зарисовать или подробно описать, иначе результат официально не будет принят.

Для этого нужно владеть методами наблюдений, без них зарисовки или описания не смогут быть приняты комиссией: http://old.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=31

[Vlad1971]

Ничего вы не "знаете". Шарль Мессье пользовался 100мм рефрактором.

А где это можно прочитать  ?

Я читал про саму Парижскую  ВМФ обсерваторию и какие инструменты там были. Поэтому и сказал о 12"  . В 100 мм, многие объекты из Каталога вы просто не увидите. Камера , да "увидит".

В этой книге можно узнать про инструменты в которые наблюдал Мессье. И про сам Марафон.

[highlander]

Только учитывайте, что современные правила отличаются от написанного Маххольцем в его книге. Это немного другой уровень. Они визуалили на время, а не чтобы подтвердить, что знают хотя бы 70 объектов
Сам Маххольц любил проходить любимую цепочку в 550 объектов за ночь.

[andrey_ch]

Вы имеете в виду вверх? или на Запад? в открытое море?

В... куда-нить подальше.

[andrey_ch]

Но обнаружить мало, надо зарисовать или подробно описать, иначе результат официально не будет принят.

Ну кто ж Вам сказал подобную чушь?
https://en.wikipedia.org/wiki/Messier_marathon
Там ни слова о Ваших свежеизобретенных правилах

[Swanier de la canaglia]

Конечно, 100мм достаточен для уверенного обнаружения всего каталога Мессье, и не только апо (он для этой цели нафик не нужен), но и самого дешманского ньютонЬчика, и даже слепого 90мм МАКа.

Все верно. Но обнаружить мало, надо зарисовать или подробно описать, иначе результат официально не будет принят.

Для этого нужно владеть методами наблюдений, без них зарисовки или описания не смогут быть приняты комиссией: http://old.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=31

Слабые пятна гораздо проще и быстрее описывать и зарисовывать.
 В 300мм туманности и галактики Мессье придется рисовать неделю.

[Sharkу]

Сам Маххольц любил

Утром баночку цветочного, в обед литр гречишного, а ужинать не ужинал - врагу отдавал.

[highlander]

Слабые пятна гораздо проще и быстрее описывать и зарисовывать.
 В 300мм туманности и галактики Мессье придется рисовать неделю.

Потому и принято до 8".
Ухватить основное, опытная все комиссия увидит.

Но обнаружить мало, надо зарисовать или подробно описать, иначе результат официально не будет принят.

Ну кто ж Вам сказал подобную чушь?
https://en.wikipedia.org/wiki/Messier_marathon
Там ни слова о Ваших свежеизобретенных правилах

Правила изобретены многие десятилетия назад, это вы только узнали о них.
Можете вписать их в Википедию, если хотите. Сам не вижу смысла заниматься этим - слишком узкая тема для Википедии
Ориентируйтесь на эту тему, тут самые точные правила.

[andrey_ch]

Ориентируйтесь на эту тему, тут самые точные правила.

Хорошая шутка, смешная. Продолжайте, не останавливайтесь.

[highlander]

Ориентируйтесь на эту тему, тут самые точные правила.

Хорошая шутка, смешная. Продолжайте, не останавливайтесь.

Это не шутка.  Просто примите факт, что о марафоне многие знают гораздо больше вас. И не пытайтесь спорить с очевидным.
Я не только про себя: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2338.0.html