Видеоастрономия

[Иван М.]

Вот пример видео с выдержкой 0.1c Правда оно снято на Гиперстар-14) Но тут нет ливстека!
https://youtu.be/M2DAwAN-vHE

На 1206 думаю несколько секунд нужно будет набирать сигнал чтобы так же увидеть.

Тоже спасибо большое за пример. На мой взгляд - прекрасно. Если такая картинка идет вживую сразу на мониторе, то это именно то, что я имел в виду.
Какая камера у Вас использовалась?

[Иван М.]

Вот для примера лайвстэк без обработки, именно так оно выглядит на экране:

Спасибо за иллюстрацию, выше всчких похвал. Тот же вопрос и к Вам - какая камера тут использована, какой телескоп, и прочее оборудование, если не затруднит.

[Олег Чекалин]

Для таких обсуждений я летом сделал пару снимков. Неба практически не было,между облаками ловил.
Итак, белые ночи, примерно 1 июля, 100мм рефрактор F/4, камера Datyson T7M, экспозиция 4 секунды.
Цена камеры на Али от 6800 руб. сейчас.

Олег, спасибо! Это же прекрасно, на мой взгляд!
Напишите пожалуйста, если не трудно, как это было технически получено? Из камеры изображение куда шло? Сразу выдавало такое изображение, или все же это "фотография", которая была предварительно Вами потом обработана? Т.е. я хочу спросить, сидя у телескопа и смотря в телефон/ноутбук - это сразу и видно на экране?

Иван, это просто один кадр, слитый на ноутбук. Управляющая программа - Sharpcap, изображение не обрабатывалось, только растяжка гистограммы. Темновые кадры не вычитались ( но, программа умеет это делать на лету).
Если делать по уму, то результат может быть гораздо интереснее. Тем более, что съемка летняя, небо светлое, тепло.

[Sharkу]

Если накопление будет идти максимум несколько секунд, разве ведения AZ монтировки не будет достаточно? просто никогда с этим не сталкивался, не понимаю возможно простых истин пока.

Эффект "ротация поля" называется, на азимуталке звёзды будут смазаны.



При лунно-планетной съемке через видео это можно скомпенсировать, с дипами не проканает.

Камера и телескоп есть в этой теме: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,185844.msg5144734.html#msg5144734 сетап умеет именно то, чего вы хотите. Можете просто повторить при желании.

[Alexandr911]

Если накопление будет идти максимум несколько секунд,

По дипам несколько десятков секунд минимум, а по планетам доли секунды 1/30-1/60. По-другому никак

[Иван М.]

Если накопление будет идти максимум несколько секунд,

По дипам несколько десятков секунд, а по планетам доли секунды 1/30-1/60. По другому никак

Но как я вижу по фото в теме на первой странице - там накопление от 0,1 до 4 секунд всего...
Впрочем апдейт монтировки у меня все равно в планах есть, буду принимать это в рассчет.

[Alexandr911]

Но как я вижу по фото в теме на первой странице - там накопление от 0,1 до 4 секунд всего...
Впрочем апдейт монтировки у меня все равно в планах есть, буду принимать это в рассчет.

Такие выдержки обычно у кого от 250мм апертуры и относительное 1:5 и быстрее+ Не кенон кроп1, 6, а как минимум астрокамера с холодильником. Там пример достаточно яркие объекты.

[Sailor_29]

Вот тут что-то подобное обсуждалось https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131069.msg3264934.html#msg3264934

[Sharkу]

от 250мм апертуры

[Alexandr911]

от 250мм апертуры

Да, парадокс:при одинаковом относительном яркость идентична, а проницание разное.

[Sharkу]

от 250мм апертуры

Да, парадокс:при одинаковом относительном яркость идентична, а проницание разное.

Только один вопрос, чисто для анамнеза - почему телескоп апертурой 251мм проницателен, а 249 нет?

[Владимир ARS]

Я пробовал астрономию с экрана несколько лет назад, где-то даже была моя тема про такие наблюдения. Использовал шк 11 с редуктором 6.3 и комп. Честно скажу, считаю данную идею интересным приколом, но вообще она очень быстро надоедает. Меня хватило на несколько месяцев, потом забросил... Уже года как три не возникает желания попробовать, ну не то это, вообще не то. Точнее, ни рыба, ни мясо если честно.

Смотреть на экран ноутбука, никакого ощущения общения с небом сидя в машине все равно нету, ни воздуха чистого, ничего, это все уже сугубо синтетика. Я пробовал сидеть на улице, но глядя в яркий экран теряешь красоту видимого млечного пути и звезд над головой, глаза то засвечены.  Поэтому в данном контексте гораздо логичнее заняться нормальной астрофотографией будет и результат в разы лучше и интереснее и эффективность. Астрофото тоже классная вещь, самостоятельная, как отдельное хобби. Подумайте о ней. Тем более что ценовой порог вхождения Вам в видео астрономию от астрофото будет не так уж и сильно отличаться, ваша монти все равно не подойдет вообще.

Все имхо. А так попробуйте, тема на первый взгляд кажется прикольной, мне по началу даже нравилась. Ах да, выдержка даже в 1с напрягает уже, нету ощущения живой картинки. ИМХО нужно чтобы движение трубы сразу отзывалось, тут же =-)

Вопрос ведь не только в холоде зимой, хотя это имеет место быть, 2-3 часа зимой в -10 и ниже - и все, меня на большее не хватает.
Визуальные наблюдения сильно зависят от многих других факторов, таких как засветка, апертура, Луна.
Если честно, я чувствую, что уткнулся в какуой-то предел, и не могу пойти дальше.

Просто если у вас -10 и 3 часа это предел. Значит одежда вообще не подходящая, совершенно! Должно быть до -15 абсолютно комфортно почти как летом (если нет ветра конечно). Нормальная одежда это первый этап. Далее , вы пишете про предел. У вас 120мм телескоп, вот и предел, честно говоря, в этом вся суть. Апертуру надо минимум удвоить имхо  120 это не серьезно для визуала дипспейса совсем. Он хорош только для протяженных объектов. Тут все очевидно. Кстати Луна заметно будет мешать и видео астрономии, нет так сильно, но будет , проверено.

[Иван М.]

Спасибо, Владимир. Короче понятно, надо завязывать с астрономией, похоже (

[Владимир ARS]

Вот с этого и надо было начинать. Очевидно, что на лицо кризис хобби, эмоциональное астро выгорание,  изначально замаскированное попытками радикально все поменять. Я такое видел и не раз и проходил сам через подобное в другом хобби.

 Мой вам совет, пока еще астро тема совсем не наскучила, сделайте паузу на пару месяцев-пол года. Дальше будет ясно куда двигаться . Все через это проходят, у меня есть друзья, у которых пауза длилась несколько лет - потом они снова с новыми силами брались за дело. Есть , к сожалению, и те, которые завязали навсегда.

Я сам как-то ухитрился за 10 лет обойтись без кризисов увлечения, хотя были разные моменты с более бурной и более слабой активностью. Очень помогло увлечение астрофото в середине пути, продлившееся несколько лет. Сейчас я иногда тоже беру в аренду оборудование и что-то снимаю, но довольно редко. Зато после паузы астрономия в целом стала снова очень интересной. С тех пор уже несколько лет все путем, единственной проблемой была каша в голове, но помогла систематизация того, что я уже понаблюдал.

[alesterre]

Вообще я так пока и не понял, почему она не подойдет для моих целей и обязательно нужна экв. монти совсем другого уровня?
Если накопление будет идти максимум несколько секунд, разве ведения AZ монтировки не будет достаточно? Прошу не пинать, просто никогда с этим не сталкивался, не понимаю возможно простых истин пока.

Вполне подойдет для коротких выдержек (до 30 секунд). Я на Sky Watcher Star Discovery вполне дипскай снимал)  Единственное, я не знаю как лив стекинг отбраковывает смазанные кадры, у меня их было много и я потом руками удалял перед стекингом, но вроде там обычно есть какая-то фильтрация на ходу. Лишь бы нервов хватило)

Вот например Сомбреро, уже не помню точные параметры, самая дешевая астрокамера, Ньютон 130/650мм, выдержки наверное по 15 секунд, общее накопление часа два, в брак ушло около половины.

[Иван М.]

В теме ПНВ, @Владимир Николаевич  и @Владимир ARS, Вы упомянули некий цифровой окуляр, работающий по принципу сложения кадров.
Позволю привести цитаты из Ваших постов:

PS Ну и китайцы сделали другой вариант, даже более перспективный и дешевый... Все в одном корпусе в тч микроCD с возможностью сохранения изображений. По внешнему виду напоминает ПНВ.
Он состоит из обьектива, ССD\СМОС матрицы, электронной схемы, и микроэкрана с окуляром. То есть без ЭОПа с накоплением, сложением и все сразу в одной бутылке. Возможно даже цифровое зуммирование.
Матрицу ставь хоть 24х36, обьектив любой, окуляр любой. По сути вопрос только к разрешению микроэкрана и его размерам!
У меня на руках есть такая хрень, поколение можно назвать 1, но матрица в ней посредственная и наверное экран тоже. Но вот видно хорошо!  Лучше чем в ПНВ!  А усиление и сложение кадров в ССD отработано!!!
Для телескопа эта схема может выглядеть так - матрица 462с в обвязке, и экран с окуляром + комп в сторонке или на Вайфае.  Все поместится на телескопе.
Уверяю Вас что если "меряться" картинками 50-100 кадров по 1с, как пример, на 462-й матрице и снимком с ПНВ 5-го поколения то исход такого сравнения предрешен!

эта вещь  давно обсуждалась на астро талкс. Но это совершенно не то, так как это цифровое устройство , требующее ведение или гидирование для выдержек на нормальном фокусном, те это почти астрофото только автоматизированное,  а там  проще сращу sony a7s и вывод на пк, если мириться с паузами при сложении и так далее. Картинка еще круче будет, даже dss умеет делать live сложение.
Так как без точного ведения она малополезна то этот девайс увы в пролетп на большинстве серьезных добах.
То что описываете вы это совсем другое.
Это в данной теме оффтоп, но я смотрел в подобный цифровик - мертвое синтетическое изображение прямоугольное. Хотя допускаю может сделают качественно все однажды, но цена будет явно дороже раз в 5. Видел что то подобное в продаже на телескоп экспресс. Забыл как называется.

У меня простой вопрос - дайте кто-нибудь ссылку на это устройство пожалуйста, и если можно - на тему на astrotalks, если не затруднит. Хочу почитать про него поподробнее. Спасибо.

[Владимир ARS]

Напишите в лс Владимиру Николаевичу он поможет и может сразу продаст.

[Иван М.]

Вот что нашел пока из готовых комплектов по теме видеоастрономии:
"Revolution Imager System: R2" https://www.revolutionimager.com/collections/products/products/r2
Оставлю заметку, это как раз то, о чем я и спрашивал в первом сообщении.

[Alexandr911]

Вот что нашел пока из готовых комплектов по теме видеоастрономии:
"Revolution Imager System: R2" https://www.revolutionimager.com/collections/products/products/r2
Оставлю заметку, это как раз то, о чем я и спрашивал в первом сообщении.

Коаксиальный выход? Это прорыв.

[Владимир ARS]

Главное что без нормального ведения и гида это все бесполезно.