Антикосмическая оборона

[mbrane]

А если разрабатывать средства доставки, сами сверхмощные заряды (больше Царь-бомбы, или хотя бы сравнимо) делать и т.д. - слишком велик соблазн взять на вооружение армией, для применения по наземным целям.

ниакого резона нет...ты же сам камерад сказал, что нонещние бонбы 200 кт... почему ...да потому шо точность бонбометания выросла (СКО), а давление на фронте УВ, пропорциональны степени СКО (второй или третьей считать надо)

[mbrane]

АМС-лендер с очень значительной площадью разворачиваемых солнечных панелей для запитывания ЭРД, и какое-то некое оборудование для того чтобы в качестве рабочего тела для ЭРД, брать материал самого астероида. Садится на астероид, разворачивает солнечные панели, и начинает этот астероид жрать и двигать за его же счет... Да, медленно, но если проработает месяцы и годы, эффект может вполне стать заметен. Потенциально опасные крупные астероиды можно отодвигать в сторону менее опасных траекторий, таким образом. Для ЭРД такой АМС главное - неприхотливость и способность "жрать все что дадут". А КПД не столь уж и важен.

Идея сродни встроить ракетные двигатели прямо в астероид, включающиеся в нужный момент и изменяющие (по чуть-чуть) траекторию движения астероида.

да и еще можно шнурком к солнцу привяхать...

[mbrane]

Конструктор, здесь, пока нет реальных заказов.
Скоро выложу картинку аэрокосмического перехватчика. Может хоть сауды заинтересуются, или китайцы

аааааааа .......... мысдитель в поиске золотого дождя... нуну

[Андрей Астрофизический]

Я догадывался. Но тема обязывает обсуждать в первую очередь в таком направлении, отсекать или подтверждать такую возможность и целесообразность.

? ? ? ? ? ?
Тема обязывает рассуждать о возможностях защиты от потенциально опасных астероидов.
А не о том, как эффективность более-менее реальных путей решения этой задачи, свести к нулю путем странных преобразований.

[Андрей Астрофизический]

ну а ронять "небесные горы" на противников

А это кстати, на порядки сложнее, чем просто от планеты Земля отвести.
Заблаговременными воздействиями (при наличии соотв. техники) можно астероид от Земли отклонить. Или наоборот сделать чтоб он в Землю попал. Но чтоб в конкретное место на Земле попасть - за полгода не прицелишься, надо наводить уже в последние дни-часы до столкновения, и воздействия тут уже будут необходимы на порядки более энергичные.
Проще говоря, сделать из потенциально-опасного астероида снаряд, которым можно попасть хотя бы в нужный континент (я уж молчу про более высокие точности) - это на порядок, как минимум, сложнее, чем просто отклонить его чтоб он на Землю не падал.

[николай теллалов]

это кстати, на порядки сложнее

сложнее или нет, такое просто бессмысленно, уже объяснил почему

[gas]

Она ничего не может говорить о времени, когда большой астероид развалился на более мелкие. Из нее вытекает лишь то, что тело, которое стало источником образования астероидов, оно сформировалось примерно одновременно с планетной системой.

да ты чо... во так вот взял и развалился... а шо ж тога весь пояс остеродов до песка не развалился...

Пока астероидов мало, вероятность их столкновения небольшая, чем их больше, тем столкновения происходят чаще... поэтому они размножаются примерно по экспоненте

[Klapaucius]

Есть или нет агрессивные враги в далеком космосе, мы не знаем, но это не значит, что мы имеем права сидеть и ждать, когда они сами заявятся, или не заявятся, да даже не враги, но будучи гораздо нас старше и сильнее, они могут диктовать свои условия, что безусловно не приемлемо, а наличие сдерживающего оружия не позволит никому ничего диктовать.

Если есть враги в далёком космосе, и знают о Земле, они бы сбросили Плутон для надёжности, ну или если сложновато - что-то поменьше на порядок и подальше от Солнца на 2-3 порядка. Медленнее (на какие-то столетия или даже десятилетия), но дешевле и так же надёжно. Плюху в 200 км в поперечнике (да что там, снеговика Ultima Thule что Новые Горизонты недавно засняли, в 36 км) никак не остановить, не отклонить современными средствами (тем более если плюха управляема). И сделали бы это до нашего появления, раз уж вдруг такие кровожадные. Зачем ждать пока появится цивилизация, а колонизировать видимо не было надобности?

[Maki]

Есть или нет агрессивные враги в далеком космосе, мы не знаем, но это не значит, что мы имеем права сидеть и ждать, когда они сами заявятся, или не заявятся, да даже не враги, но будучи гораздо нас старше и сильнее, они могут диктовать свои условия, что безусловно не приемлемо, а наличие сдерживающего оружия не позволит никому ничего диктовать.

"Межзвёздное космоплавание" - миф, который достался нам от фантастов ХХ века. Нет никаких оснований верить, что живые существа способны преодолевать такие расстояния.
Но оправдывать гонку вооружений угрозой со стороны воображаемых , милитаристам, конечно, было бы выгодно.

Ни один астроном не может подсчитать точно все воздействия на астероид не только от других планет, но и других астероидов, а также эйнштейновские поправки, и воздействие множества заплутониевых тел, а есть еще и галактические и внегалактические возмущения. Поэтому любые наперед рассчитанные орбиты, они могут непредсказуемым образом меняться, и никто никакой гарантии не даст, что вдруг некий астероид вмажет по планете...

Не хотите уточнить этот момент, например, в теме "Околоземные астероиды - свежие вести!" ?
 

[loky1109]

Есть или нет агрессивные враги в далеком космосе, мы не знаем, но это не значит, что мы имеем права сидеть и ждать, когда они сами заявятся, или не заявятся, да даже не враги, но будучи гораздо нас старше и сильнее, они могут диктовать свои условия, что безусловно не приемлемо, а наличие сдерживающего оружия не позволит никому ничего диктовать.

Ресурсы на это где? При чём, отдельно замечу, лишние ресурсы. Ибо высока вероятность того, что таки никто не прилетит и они будут буквально потрачены впустую.

[gas]

Ой да ладно, они по любому будут потрачены абы как. В том числе на вооружение тратятся астрономические суммы, и не только, есть и еще большие расходы.
Если раскрутить экономику, особенно роботическую, там будут звездолеты, крейсеры печься как сосиски, без нагрузки на карманы обывателей, люди сами себе враги, экономика работает таким образом, чтоб многие продукты были дифицитом, тогда на них можно делать большие бабки.
Если высокоразвитая экономика войдет в самоподдерживающееся состояние, она начнет крутиться с разгоном, и выдавать абсолютно все что угодно, потребляя по сути минимум, другое дело, что денежным мешкам это все категорически неприемлимо.
Ничего не в пустую, та же противоастероидная оборона, она по любому понадобится, рано или поздно.
А прилетят рано или поздно в том числе и земные колонисты, кои тоже могут вдруг чего-то потребовать или захотеть.

[gas]

Есть или нет агрессивные враги в далеком космосе, мы не знаем, но это не значит, что мы имеем права сидеть и ждать, когда они сами заявятся, или не заявятся, да даже не враги, но будучи гораздо нас старше и сильнее, они могут диктовать свои условия, что безусловно не приемлемо, а наличие сдерживающего оружия не позволит никому ничего диктовать.

Если есть враги в далёком космосе, и знают о Земле, они бы сбросили Плутон для надёжности, ну или если сложновато - что-то поменьше на порядок и подальше от Солнца на 2-3 порядка. Медленнее (на какие-то столетия или даже десятилетия), но дешевле и так же надёжно. Плюху в 200 км в поперечнике (да что там, снеговика Ultima Thule что Новые Горизонты недавно засняли, в 36 км) никак не остановить, не отклонить современными средствами (тем более если плюха управляема). И сделали бы это до нашего появления, раз уж вдруг такие кровожадные. Зачем ждать пока появится цивилизация, а колонизировать видимо не было надобности?

Это такая шутка? Сбрасывать Плутон ни у кого нет никакого смысла, да и средства на далеком расстоянии не потянут. Заранее тоже никто ничего уничтожать не будет.
Зачем им нас уничтожать??? Вот ассимилировать вполне вероятно. Или колонизировать. Хотя могут и пожелать получить готовую инфраструктуру, а  жителей уничтожить, Пока нам ничего о других не известно, мы можем только строить предположения.

[gas]

"Межзвёздное космоплавание" - миф, который достался нам от фантастов ХХ века. Нет никаких оснований верить, что живые существа способны преодолевать такие расстояния. Но оправдывать гонку вооружений угрозой со стороны воображаемых "зелёных человечков", милитаристам, конечно, было бы выгодно.

Для кого миф, а многие считают это неизбежной реальностью, даже низкоразвитая земная цивилизация в принципе способна строить звездолеты, и добраться до ближайших звезд.
То что придумывают фантасты, обычно рано или поздно появляется и в реале.
Если для вас высокоразвитые цивилизации это миф, странно тогда что вы здесь делаете? Не лучше ли вам где-нибудь в селе работать и забыть про звезды, чтоб не мешали, и не отвлекали от единственно возможной реальности

[LV46]

многие считают это неизбежной реальностью

Не многие, а все, с канала Рен-ТВ.

даже низкоразвитая земная цивилизация в принципе способна строить звездолеты

Ну раз способна строить звездолёты, то базу на Луне построит как раз плюнуть.

[Klapaucius]

даже низкоразвитая земная цивилизация в принципе способна строить звездолеты

Ну раз способна строить звездолёты, то базу на Луне построит как раз плюнуть.

Вот тут как раз планов громадьё. https://pikabu.ru/story/proekt_rossiyskoy_lunnoy_bazyi_5529453

По планам 2006 года, монтаж на орбите первых конструкций лунной базы планировалось поручить экипажу Международной космической станции в составе шести человек. Доставкой космонавтов и грузов должен был заняться новый многоразовый корабль «Клипер», чей ввод в эксплуатацию был намечен на 2015 г.

В РКК «Энергия» разрабатывали пилотируемый корабль «Клипер» и межорбитальный буксир «Паром», которые вместе образуют многоразовый транспортно-грузовой космический комплекс для промышленного освоения Луны.

Там по ссылке и более современные планы есть. Кстати у американцев планы гораздо более амбициозные, наши только подстраивают свои под ихние (не тратя пока денег, практически). Иногда и в плане кооперации.
Межзвёздные путешествия людей, или тех кто будет после нас, вряд ли возможны в этом тысячелетии. Но никаких физических или ресурсных препятствий для этого нет. Впрочем это всё совсем offtop.

[Klapaucius]

Зачем им нас уничтожать??? Вот ассимилировать вполне вероятно. Или колонизировать. Хотя могут и пожелать получить готовую инфраструктуру, а  жителей уничтожить, Пока нам ничего о других не известно, мы можем только строить предположения.

Так зачем вы предположили и предложили тогда

Есть или нет агрессивные враги в далеком космосе, мы не знаем, но это не значит, что мы имеем права сидеть и ждать, когда они сами заявятся, или не заявятся, да даже не враги, но будучи гораздо нас старше и сильнее, они могут диктовать свои условия, что безусловно не приемлемо, а наличие сдерживающего оружия не позволит никому ничего диктовать.

Считаете что они вот так, появятся (сейчас, а не 100 млн. или миллиард лет назад) диктуя зачем-то свои условия (или просто зачищая под себя, используя или уничтожая нас), и мы сможем тогда выкаблучиваться? Вы пересмотрели американских фильмов на эту тему, видимо.

[Maki]

Для кого миф, а многие считают это неизбежной реальностью, даже низкоразвитая земная цивилизация в принципе способна строить звездолеты, и добраться до ближайших звезд.
То что придумывают фантасты, обычно рано или поздно появляется и в реале.
Если для вас высокоразвитые цивилизации это миф, странно тогда что вы здесь делаете? Не лучше ли вам где-нибудь в селе работать и забыть про звезды, чтоб не мешали, и не отвлекали от единственно возможной реальности

Давайте-ка я просто покину эту тему, и не буду отвлекать вас от фантастической мифологии.

[gas]

Считаете что они вот так, появятся (сейчас, а не 100 млн. или миллиард лет назад) диктуя зачем-то свои условия (или просто зачищая под себя, используя или уничтожая нас), и мы сможем тогда выкаблучиваться?

Безусловно могут, причем скорее всего под стелсом, но учитывая, что у земли нет даже обзорных космических локаторов, то их вряд ли могут увидеть.
И у них есть способы косвенного воздействия, они могут влиять как угодно, не будучи обнаруженными и идентифицированными. поэтому им даже нет необходимости что-то приказывать и входить в контакт.
Вот поэтому, чтоб никто не мог тайно или явно вмешиваться в наши дела, и нужна мощная антикосмическая оборона.
В условиях близящейся техносингулярности можно наклепать какого угодно и сколько угодно космического оружия.
Кстати говоря, полная беззащитность землян перед космосом, это очень вероятно скрытое влияние чужих сил на Землю, именно они больше всего заинтересованы в полном отсутствие антикосмической обороны у землян.

Между прочим сегодня на берегу моря наблюдал интересное явление, слышу в небе громко кричат птицы, приближаясь с моря к берегу, глянул, (была ночь), а они все светятся, как призраки, кстати говоря это не первый раз вижу, зимой стаи птиц ночью слегка светятся в небе. Может быть подсвечены городскими огнями, хотя на берегу освещение минимально.

[gas]

Амбиционные планы америки, это по сути чистый распил, и он идет уже очень давно, по факту они просто боятся летать вживую, тем более что у них и не на чем летать людям.
Для пилотируемых полетов нужна супернадежная техника, совершенно отличная от нынешней, так что они и дальше скорее всего будут очковать запускать людей в ближний и дальний космос.
Зато если б была хоть какая-то стычка с чужими, то резко бы начали летать на чем угодно и в ближний и в дальний космос.

[Rattus]

Раз сам автор скатил свою тему в п.3.1.е Правил Форума, то ничего другого не остаётся кроме как

Комментарий модератора раздела

закрыть её.