Терраформирование Венеры

[Фантазер]

1Не получится.Существует предел РОша ,вы хотите устроить ещё одну "Тяжелую бомбардировку?
2Атмосферу может и не пробьёт,он огненный дождь не хилый будет
3Столкнуть две кометы на встречных курсах?Прикиньте сумму скоростей набираемых ими по пути к Солнцу и возможность точной наводки на цель.ведь любая ошибка для исправления, чем дальше ,тем большей энергии требует.
4Некоторые реакции  в земных условиях идут и без воды.А химия высоких температур и давлений ,та ещё загадка.Да и много воды ИМХО не нужно,она будет работать как катализатор
5Обсуждалось около года назад.Была у меня такая идея.Опускать вниз трубы с летающих городов в районе полюсов и выбрасывать горячий газ вверх..Там местные циклоны.

[Андрей 2]

Наверное в эту тему, другую подходящую не нашёл:

[SpaceEngineer]

[Rattus]

Выглядит как руководство по чесанию левого уха правой пяткой после обязательного исполнения обряда поклонения Мардуку.
Оставив в стороне всю техническую фантастичность - уронить воду без предварительного вымораживания всей углекислоты и обратного разогрева - не судьба?

[SpaceEngineer]

Да, я тоже не понял, нафига вымораживать сначала. Чтобы рельсотронами вывести в космос половину CO2? Сомнительная затея. Ещё и "луну" из него лепить зачем-то.

[Фантазер]

4Некоторые реакции  в земных условиях идут и без воды.А химия высоких температур и давлений ,та ещё загадка.Да и много воды ИМХО не нужно,она будет работать как катализатор
5Обсуждалось около года назад.Была у меня такая идея.Опускать вниз трубы с летающих городов в районе полюсов и выбрасывать горячий газ вверх..Там местные циклоны.

Несколько уточнений:Местные циклоны на полюсах ,это гораздо меньшая скорость движения,чем в основной атмосфере  Венеры.Меньшие нагрузки на  летающие города и трубы.И ещё одна мысля:Если качать ещё и "холодный газ вниз,с высоты городов,то получается ещё более впечатляющая картина.
Вместе с газом вниз будут засасываться и капельки серной кислоты.При контакте с грунтом будут образовываться сульфаты и..ВОДА!!Но наверное угольная кислота.Снижение Т поверхности ниже точки распада углекислых солей включит реакцию их образования ,где вода будет мощным катализатором.Будет снижаться плотность облачного покрова и это именно на полюсах,где инсоляция минимальна ,что может привести к отрицательному энергетическому балансу атмосферы и снижению количества СО2 в ней.

[Скеп-тик]

Облака на Венере - чистейшая концентрированная серная кислота. 95%. Добавите воды - плотность облаков только возрастёт.
Надо сделать их чёрными - тогда к поверхности перестанет поступать тепло, свет поглотят облака, и, за счёт черноты, отправят её (инфракрасным излучением: сейчас Венера охлаждается радиоизлучением) обратно в космос. Температура поверхности начнёт падать, и при температуре 30°С превратиться в жидкость, которая впитается в сухой грунт, плотность атмосферы упадёт, и в горах уже можно будет поставить оранжереи по переработке углекислоты в органику и кислород - только воду подвози.

[Фантазер]

Облака на Венере - чистейшая концентрированная серная кислота. 95%. Добавите воды - плотность облаков только возрастёт.
Надо сделать их чёрными - тогда к поверхности перестанет поступать тепло, свет поглотят облака, и, за счёт черноты, отправят её (инфракрасным излучением: сейчас Венера охлаждается радиоизлучением) обратно в космос. Температура поверхности начнёт падать, и при температуре 30°С превратиться в жидкость, которая впитается в сухой грунт, плотность атмосферы упадёт, и в горах уже можно будет поставить оранжереи по переработке углекислоты в органику и кислород - только воду подвози.

Сейчас облака Венеры отражают 90% солнечного излучения, зачернив их получим ещё больший перегрев.Про радиоизлучение это вы подзагнули.

[Скеп-тик]

Мы получим перегрев на высоте 50-90 км, откуда излучение уйдёт в космос без помех.
Сейчас облака Венеры пропускают четверть солнечного излучения, то есть, прямое поступление энергии - как на Земле. А вот возвратное превышает земную в 13 раз. Убираем возвратное, за счёт отсутствия отражения от облаков - и  имеем температуру поверхности ниже нуля градусов, а на ночной стороне - минус десятки градусов.

Про радиоизлучение это вы подзагнули.

В инфракрасном диапазоне диск Венеры имеет температуру - 50°С. А вот в микроволновом диапазоне - как раз те самые 500°С. Температура поверхности Венеры поднималась до тех пор, пока уносимая микроволновым радиоизлучением энергия не сравнялась с энергией, проникающей под облака от Солнца.

[EmperioAf]

Облака на Венере - чистейшая концентрированная серная кислота. 95%. Добавите воды - плотность облаков только возрастёт.
Надо сделать их чёрными - тогда к поверхности перестанет поступать тепло, свет поглотят облака, и, за счёт черноты, отправят её (инфракрасным излучением: сейчас Венера охлаждается радиоизлучением) обратно в космос. Температура поверхности начнёт падать, и при температуре 30°С превратиться в жидкость, которая впитается в сухой грунт, плотность атмосферы упадёт, и в горах уже можно будет поставить оранжереи по переработке углекислоты в органику и кислород - только воду подвози.

Сейчас облака Венеры отражают 90% солнечного излучения, зачернив их получим ещё больший перегрев.Про радиоизлучение это вы подзагнули.

Раз уж всё так плохо с охлаждением Венеры, то может быть быстрее будет "сжечь" атмосферу Венеры, разогрев её до 3-4 тысяч градусов Кельвин с помощью космических зеркал?

[NotSodern]

Раз уж всё так плохо с охлаждением Венеры, то может быть быстрее будет "сжечь" атмосферу Венеры, разогрев её до 3-4 тысяч градусов Кельвин с помощью космических зеркал?

У нас есть Луна и Марс почти без атмосферы, зачем портить Венеру?

[EmperioAf]

Раз уж всё так плохо с охлаждением Венеры, то может быть быстрее будет "сжечь" атмосферу Венеры, разогрев её до 3-4 тысяч градусов Кельвин с помощью космических зеркал?

У нас есть Луна и Марс почти без атмосферы, зачем портить Венеру?

Затем, что реалистичные планы по колонизации Луны и Марса через Марсоформинг приповерхностного слоя в ближайшие миллионы лет имеются, а на поверхности Венеры слишком жарко для жизни. Надо сначала что то делать сразу в атмосфере Венеры без опоры на твёрдую поверхность, что очень неудобно.

[Фантазер]

Цитата
Про радиоизлучение это вы подзагнули.
В инфракрасном диапазоне диск Венеры имеет температуру - 50°С. А вот в микроволновом диапазоне - как раз те самые 500°С. Температура поверхности Венеры поднималась до тех пор, пока уносимая микроволновым радиоизлучением энергия не сравнялась с энергией, проникающей под облака от Солнца.

Ню,ню!
  Облака Венеры очень хорошо отражают солнечное излучение. Глобальная характеристика, определяющая среднюю отражательную способность планеты,- ее сферическое альбедо А. У Венеры А=0,76, то есть примерно вдвое больше, чем у Земли. Доля солнечного излучения 1 - А поглощается планетой, нагревает ее. Поток уходящего в космос теплового (инфракрасного) излучения должен быть точно сбалансирован поступающей энергией. В случае Венеры поток этого излучения такой же, как от абсолютно черного тела с температурой 230 К (температура эквивалентного абсолютно черного тела называется эффективной температурой планеты).

[Скеп-тик]

Облака Венеры очень хорошо отражают солнечное излучение.

Разумеется, хорошо. Альбедо - 0,75. Под облака проникает только четверть излучения. Но и инсоляция на уровне облаков в 4 раза выше, чем на Земле. В итоге - инсоляция на поверхности Венеры равна земной.

Поток уходящего в космос теплового (инфракрасного) излучения должен быть точно сбалансирован поступающей энергией.

А вотут затык. Температура поверхности Венеры 480 градусов. А издалека Венера выглядит замороженной: -50°С. Нет инфракрасного излучения в космос от поверхности! Есть только излучение от верхней кромки облаков.
Поскольку мощность излучения растёт пропорционально 4-й степени от температуры, непрозрачность атмосферы приводит к тому, что температура растёт до тех пор, пока мощность РАДИОИЗЛУЧЕНИЯ не сравняется с поступающей под облака энергии солнечного света.

[Андрей 2]

Ну вот коллеги, эту тему читают, причём внимательно и вдумчиво, тезисы озвученные в этом видео наверняка имеют здешнее происхождение, наши труды не пропадут зря, и это не может не радовать....

[Vavanzer]

В случае Венеры поток этого излучения такой же, как от абсолютно черного тела с температурой 230 К (температура эквивалентного абсолютно черного тела называется эффективной температурой планеты).

  Интересно, как это измерили? По теневой стороне? И умножили на 2,

 Вообще, оч интересное явление на Земле, когда облачность сглаживает суточные температуры поверхности, в любое время года. Хотя облана отражают тоже большую часть светоого излучения

[SpaceEngineer]

Ну вот коллеги, эту тему читают, причём внимательно и вдумчиво, тезисы озвученные в этом видео наверняка имеют здешнее происхождение, наши труды не пропадут зря, и это не может не радовать....

Видео ни о чём вообще.

[Андрей 2]

Интересный ролик- художественная реконструкция

https://youtu.be/X3l8rPrTL2E?si=OtaPq6poIxlUmAYB