ВНИМАНИЕ! На форуме завершено голосование в конкурсе - астрофотография месяца ОКТЯБРЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Хотелось бы вернуться к песочнице с встречающимися звёздами. Семёнов рассчитал, что за 2 млрд. лет таким образом будет заселена вся галактика, но здесь ошибка. Семёнов исходил из предположения, что встречаться будут только заселённые системы с незаселёнными, но на самом деле будут встречаться и заселённые системы между собой. А значит, даже в самом благоприятном сценарии за 2 млрд. лет вся галактика заселена не будет.https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,112988.msg2681845.html#msg2681845
Хотелось бы вернуться к песочнице с встречающимися звёздами. Семёнов рассчитал, что
Можно считать это косвенным указанием на то, что такие цивилизации в Галактике отсутствуют или их число слишком мало, чтобы обеспечить такой темп "заселения".
Цитата: ivanij от 09 Окт 2014 [07:53:46]Можно считать это косвенным указанием на то, что такие цивилизации в Галактике отсутствуют или их число слишком мало, чтобы обеспечить такой темп "заселения". А ещё: что первые такие цивилизации возникли не 2 млрд. лет назад, а гораздо позже. Пишут же, что у первых (двух? трёх?) поколений звёзд не было планет земного типа (или вообще никаких?). Возможно газовые гиганты не очень хорошо приспособлены для возникновения на них таких цивилизаций.
Мне дать вам время найти решение вашей ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ задачи самому?Или вы хотите сразу ответ, не помучавшись?
Но точно рассчитать как это будет происходить я действительно не могу.
Надо посмотреть относительные скорости звёзд, как они между собой перемешиваются, сколько соседних звёзд в среднем может сделать оборот вокруг галактики, оставаясь поблизости и т.д.
Пишут же, что у первых (двух? трёх?) поколений звёзд не было планет земного типа (или вообще никаких?). Возможно газовые гиганты не очень хорошо приспособлены для возникновения на них таких цивилизаций.
Известны очень старые звезды (возрастом 10-12 млрд. лет), имеющие планетные системы.
Цитата: vika vorobyeva от 09 Окт 2014 [11:18:55]Известны очень старые звезды (возрастом 10-12 млрд. лет), имеющие планетные системы.Вот ЭТО не вызывает сомнений. Что обнаружены и что имеют (важно: имеют НА ДАННЫЙ момент!). НО! Кто сказал (и доказал!), что возраст планет у этой старой звезды тоже 10-12 млрд. лет?! Какие проблемы рассмотреть вариант (и он, лично мне, представляется наиболее возможным!), что маломассивные землеподобные планеты у подобных звёзд стали образовываться ТОЛЬКО после того, как в Галактие было накоплено достаточное количество материала для них?! Иначе из чего бы это они тогда (10-12 млрд. лет назад) строились? Ну а если так, то опять же для экспансии не так много времени пока было.
Если распространенность планет-гигантов действительно сильно коррелирует с металличностью родительской звезды (а значит, отчасти и с возрастом), то для планет малых масс (нептунов и более легких) зависимость распространенности от металличности практически плоская. Известны очень старые звезды (возрастом 10-12 млрд. лет), имеющие планетные системы. Например, недавно были обнаружены две суперземли у звезды Каптейна - близкого красного карлика из гало Галактики
Ясно, что у старых звёзд гало бывают водородно-гелиевые планеты-гиганты. Можно предполагать и более мелкие штуки подобного состава, по массе ближе к земной, всякие недо-нептуны. Ну а дальше помните "принцип осьминога"? Что если в результате моделирования жизни и повадок внеземного разума на какой-нить планете получается только "разумный осьминог", и больше ничего, значит высокоразвитой жизни там не может быть. И, скорее всего, вообще не может быть жизни.
надо иметь возможность освоения(или посещения) человеком пространства хотя бы до орбиты Юпитера.
технологическая цивилизация успевает прожрать все ресурсы, но так и не выплеснуться в космос
Для того чтобы доказать возможность такой экспансии, надо иметь возможность освоения(или посещения) человеком пространства хотя бы до орбиты Юпитера.
Но это уже - много. Обычно считается, что цивилизация легко может освоить свою планетную систему а вот перешагнуть через межзвездную бездну... оказывается - нет. Если вы вышли из колыбели и при этом смогли выжить в космосе миллионы лет - вы АВТОМАТИЧЕСКИ получаете шанс на межзвездное расселение. Пускай медленно, но уверенно.
А для этого надо либо что то такое в космосе, чего нет на Земле.
В космосе есть пространство для независимого друг от друга развития. Дайсон об этом написал еще до 1979 г. http://go2starss.narod.ru/pub/E004_DNK.html Если вы не считаете такое пространство ЖИЗНЕННО необходимым для всякой цивилизации, вы - дитя и жертва своей эпохи. То есть у вас очень неверная картина мира, онтология. И таких как вы - ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство. Как бы вам это объяснить?. Скажем так. Объяснять вам жизненную необходимость для человечества такого вот ресурса все равно что объяснять средневековым людям (и даже очень неглупым схоластам, Вика и AlexV - именно такие вот "схоласты" ) почему вера в бога плохо, а технический прогресс - хорошо.