Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Шаровая молния не существует?  (Прочитано 39759 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bukren

  • ****
  • Сообщений: 288
  • Благодарностей: 1
  • Время - жизнь!
    • Сообщения от bukren
Re: Шаровая молния не существует?
« Ответ #420 : 11 Мая 2018 [04:40:15] »
Самое странное, что в интернете невозможно найти фото и видео шаровой молнии, сделанное вблизи.
На youtube есть "Это стоит увидеть! Шаровая молния снята на камеру. Странное явление природы".
Но очень похоже на подделку. :)

Уже нет, удалили. Видимо за ненормативную лексику.
Вот здесь есть интересные ролики.
http://www.youtube.com/watch?time_continue=674&v=lpmi_hQCMIA
« Последнее редактирование: 11 Мая 2018 [06:52:40] от bukren »

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Шаровая молния не существует?
« Ответ #421 : 11 Мая 2018 [07:30:18] »
Самое странное, что в интернете невозможно найти фото и видео шаровой молнии, сделанное вблизи. Максимум, что находится - это какие-то очень далекие светящиеся точки или искровые разряды на проводах. Хотя сейчас камера есть почти у каждого, а явление это, судя по отзывам, довольно частое. На галлюционации все тоже сложно списать, так как после шаровых молний часто остаются поврежденные предметы.
По статистике примерно 50% наблюдений ШМ происходило с расстояния до 5 метров. Однако, несмотря на массовость видеорегистраторов на современном этапе развития технологий, видео ШМ с близких расстояний не зафиксировано. Это позволяет предположить, что большинство "наблюдений" ШМ были вымышленные.
 :-[
Повреждения предметов могут быть вызваны другими причинами.
 >:(
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Шаровая молния не существует?
« Ответ #422 : 11 Мая 2018 [10:30:26] »
По статистике примерно 50% наблюдений ШМ происходило с расстояния до 5 метров. Однако, несмотря на массовость видеорегистраторов на современном этапе развития технологий, видео ШМ с близких расстояний не зафиксировано. Это позволяет предположить, что большинство "наблюдений" ШМ были вымышленные.
При появлении Шм наблюдателям обычно не до айфона и инстаграмма, а как вовремя смыться. :)

Оффлайн bukren

  • ****
  • Сообщений: 288
  • Благодарностей: 1
  • Время - жизнь!
    • Сообщения от bukren
Re: Шаровая молния не существует?
« Ответ #423 : 11 Мая 2018 [11:52:01] »
Есть шанс, что Шм - явление не однородное. То есть это класс явлений различной природы. Не всё то шар, что светится. В частности вот это наблюдение очень не похоже на то, что бывает обычно.
       Нет. Приведенные мною два наблюдения с линейной молнией - это тоже самое, что и случай с Рихманом. Только часть пути ШМ проделала по проводнику, "захватив" свободные электроны проводника.

      Похожее  явление наблюдалось в лаборатории, как я уже говорил, на электроразрядной установке в статье В.А. Быкова "Шаровая молния на лабораторном столе" (Сборник тезисов докладов, под ред. профессора Смирнова Б.М. "Шаровая молния", М., ИВТАН, 1991 г.).
      Результат был получен один раз, больше повторить не удалось. Было "нечто" в поле опыта, которое затем ушло. "Нечто", которое захватывало электроны и удерживало их в своем объеме.

     Частицы "нечто" без электронов самостоятельно не светятся, но их можно "проявить".
     Например, природная невидимая ШМ диаметром приблизительно 200 мм начала светиться при облучении ее ультрафиолетовым излучением. Эксперимент был проведен на Мельниковском полигоне в районе бассейна реки Обь. Место, где ШМ встречается на порядки чаще, чем обычно. Был сделан снимок. Об этом можно прочитать в статье В.И. Лунева "Светящиеся шары в Сибири и на Дальнем Востоке: феноменология, эксперимент, гипотезы" (изд. Томского университета, "Известия вузов. Физика",  март 1992 г.).
      http://www.sinor.ru/~bukren5/lunev1.doc

      А в лаборатории? Есть и такие опыты с жидким азотом, который является ловушкой для частиц "нечто".
      Исследования по генерации в жидком азоте и его парах компактных долгоживущих возбужденных образований (ВО) и плазмоидов с помощью различных возбудителей в статье: А.И. Климова, Д.М. Мельниченко, Н.Н. Суковаткина "Долгоживущие энергоемкие возбужденные образования и плазмоиды в жидком азоте". В качестве источников электромагнитных волн и движущихся электронов наряду с эрозионным разрядом в экспериментах использовались: искровой разрядник, дуговой разрядник, импульсная УФ-лампа, мощная лампа-вспышка, импульсный лазер ГОС-100М. Все источники генерировали ВО. В результате использования мощного охлаждения резко возросло время свечения ВО (до 40 с). В ванне с жидким азотом наблюдалось три вида ВО:
      1. Равномерно слабосветящийся светло-голубым цветом во всей кювете жидкий азот и пары над ним. Время свечения 5-20 с.
      2. Яркие сферические плазмоиды диаметром 0,5-50 мм. Время свечения 20-40 с. Свет от ярко-белого до насыщенного фиолетового. Энергия до 100-200 Дж.
      3. Темные сфероиды грязно-серого цвета диаметром 10-20 мм. Время визуализации 1-2 с.
Свечение жидкого азота резко уменьшалось при помещении в кювету металлического предмета или соленоида, запитываемого переменным током. Обнаружено значительное поглощение зондирующего СВЧ-излучения (длина волны 8 мм).
     http://www.sinor.ru/~bukren8/SH_M_GA1.doc

      Похожая работа: С.К. Димитрова, С.К. Жданова, Д.Л. Кирко, К.Н. Коротаева, А.А. Мортынова, А.Ф. Охатрина, А.С. Савелова, П.В. Самончева, В.М. Смирнова "Возникновение светящихся образований при взаимодействии факела капиллярного разряда с водой и жидким азотом" //Сб. статей "Шаровая молния в лаборатории", М, Химия, 1994.
      У меня есть ее скан.

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Шаровая молния не существует?
« Ответ #424 : 11 Мая 2018 [11:54:48] »
При появлении Шм наблюдателям обычно не до айфона и инстаграмма, а как вовремя смыться.
Сейчас много автоматических видеорегистраторов!
 >:(
Изучаем и соблюдаем!
ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ
(при работе в электроустановках)
Читаем страницы 7, 14, 15 этой темы.
Можно и всю тему перечитать.
 >:D

Искровой разряд из воды в воду. Слева минус, справа плюс.
Вот ещё:
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Шаровая молния не существует?
« Ответ #425 : 11 Мая 2018 [12:03:34] »
И ещё:
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Шаровая молния не существует?
« Ответ #426 : 11 Мая 2018 [12:08:54] »
А в лаборатории? Есть и такие опыты с жидким азотом, который является ловушкой для частиц "нечто".
      Исследования по генерации в жидком азоте и его парах компактных долгоживущих возбужденных образований (ВО) и плазмоидов
А какое отношение это может иметь к природной ШМ?
 :-[
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Шаровая молния не существует?
« Ответ #427 : 12 Мая 2018 [22:58:31] »
"Нечто", которое захватывало электроны и удерживало их в своем объеме.
Частицы "нечто" без электронов самостоятельно не светятся
Многие микроскопические частицы могут захватывать электроны и удерживать их. Например, капельки воды, льдинки. Светиться они начнут, только если напряженность электростатического поля превысит критическую величину.
 8)
Достоверно можно будет утверждать, что ШМ существует, только когда какой-нибудь автоматический видеорегистратор, с дополнительной функцией спектрометрии, уловит ШМ с достаточно близкого расстояния. Неплохо было бы при этом регистрировать ещё вектора напряженности электрического и магнитного полей.
 :)
« Последнее редактирование: 13 Мая 2018 [09:57:46] от Serg53 »
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Шаровая молния не существует?
« Ответ #428 : 16 Мая 2018 [07:04:09] »
За пять дней, искра SpWW7 просмотрена 12 раз. То есть, получается, что темой интересуются примерно 2 человека в сутки.
 :-[
На данный момент времени (см. время редактирования) тема просмотрена 28954 раза. Дней через десять посмотрим прирост этого числа.
« Последнее редактирование: 16 Мая 2018 [12:36:18] от Serg53 »
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Шаровая молния не существует?
« Ответ #429 : 17 Мая 2018 [14:08:27] »
За пять дней, искра SpWW7 просмотрена 12 раз. То есть, получается, что темой интересуются примерно 2 человека в сутки.
 :-[
На данный момент времени (см. время редактирования) тема просмотрена 28954 раза. Дней через десять посмотрим прирост этого числа.
Сорри за оффтоп. Тема имеет 28 тыс. просмотров за 12 лет. Это семь человек в день в среднем. На самом деле в периоды активности темы - намного больше, поскольку её иногда надолго забывают и с топа она проваливается на далёкие страницы, где её не видно, и никто в неё месяцами не ходит. Ваша статистика по "искре SpWW7" - не показатель. Я, например, её ни разу не "просматривал", поскольку картинку хорошо видно и без увеличения. Чтобы появилась отметка о просмотре, читатель должен нажать и увеличить картинку, чего подавляющее большинство обычно с картинками не делает. Чтобы фактически точно оценить посещаемость, лучше просто где-то записывать изменения счётчика посещений темы за разные дни.

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Шаровая молния не существует?
« Ответ #430 : 17 Мая 2018 [22:42:01] »
Тема имеет 28 тыс. просмотров за 12 лет. Это семь человек в день в среднем. На самом деле в периоды активности темы - намного больше, поскольку её иногда надолго забывают и с топа она проваливается на далёкие страницы, где её не видно, и никто в неё месяцами не ходит.
Прошу не публиковать никаких сообщений дней десять. После каждой публикации примерно 50 участников форума смотрят последнее сообщение. Но меня интересует другое. Сколько бывает случайных посетителей? А они бывают независимо от того, на какой странице раздела находится тема.
 :-[
Сейчас тема просмотрена 29051 раз.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2018 [22:48:45] от Serg53 »
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Шаровая молния не существует?
« Ответ #431 : 26 Мая 2018 [04:53:04] »
Прошу не публиковать никаких сообщений дней десять. После каждой публикации примерно 50 участников форума смотрят последнее сообщение. Но меня интересует другое. Сколько бывает случайных посетителей? А они бывают независимо от того, на какой странице раздела находится тема.
Сейчас тема просмотрена 29051 раз.
Ваша воля исполнена. 29 читателей в день. Надо отметить, что тема "счастливая". Она одновременно о явлении, которое всех интригует, и в то же время автор заложил в название абсурдный интеллектуальный вызов, что оно, дескать - "не существует". Это вдвойне будоражит воображение читателя. Впрочем, у меня есть и более репрезентативный метод оценки, с моей точки зрения. Можете не соглашаться, но любая тема однозначно удалась, если число просмотров более, чем в десять раз, превысило число опубликованных сообщений. Я тоже долго смотрел на результаты разных публикаций, и пытался понять зависимости. Это что-то из разряда принципов управления мнением - один человек, как манипулятор, как максимум, может реально полностью управлять только мнением девяти: отсюда - десятник, сотник, децемвир, центурион, начальник отдела, лаборатории - и вообще наша десятичная система счисления - она в первую очередь отражает предельную иерархию среднего уровня управления приматов, а потом уже всю остальную математику. Если число просмотров превысило первый порядок от числа сообщений - то тема имеет внеиерархический смысл. Вневременной, если хотите. Гипер-альфа-примативный.  ;) У этой темы очень хороший индекс воздействия - семь, она по интересу участников в семь раз выше этого минимального порога. Если только один десяток превышения, тема может быть манипулятивной, держащейся на одном конкретном пишущем авторитете или однократном случайном событии. Но здесь это явно не так. Семьдесят раз при исходной публикации в полтысячи - это уже тираж, пусть и не большой. Конечно, здесь стоило бы учитывать состав и рейтинговый вес конкретных участников (чем более интересные люди пишут в теме, тем она собирабельнее) и другие параметры. Но самый простой - этот. Тема должна собрать не менее, чем в десять раз больше просмотров, чем исходных сообщений. Иначе она спекулятивна без смысла.
« Последнее редактирование: 26 Мая 2018 [05:38:42] от bob »

Оффлайн bukren

  • ****
  • Сообщений: 288
  • Благодарностей: 1
  • Время - жизнь!
    • Сообщения от bukren
Re: Шаровая молния не существует?
« Ответ #432 : 26 Мая 2018 [09:28:49] »
  Похожая работа: С.К. Димитрова, С.К. Жданова, Д.Л. Кирко, К.Н. Коротаева, А.А. Мортынова, А.Ф. Охатрина, А.С. Савелова, П.В. Самончева, В.М. Смирнова "Возникновение светящихся образований при взаимодействии факела капиллярного разряда с водой и жидким азотом" //Сб. статей "Шаровая молния в лаборатории", М, Химия, 1994.
      У меня есть ее скан.

Оффлайн bukren

  • ****
  • Сообщений: 288
  • Благодарностей: 1
  • Время - жизнь!
    • Сообщения от bukren
Re: Шаровая молния не существует?
« Ответ #433 : 26 Мая 2018 [09:31:58] »
    Так что такое частицы "нечто", о которых я говорил.?
    У меня тема была на форуме "Расчет массы частицы темной материи исходя из стандартной модели".
Исходя из стандартной модели путем экстраполяции была рассчитана масса частицы - аналога электрона - 0,2 эв. Более легкого нового устойчивого поколения частиц. Соответственно магнитный момент у такой  частицы будет больше в 2555 раз, чем у электрона. Могут обрастать "шубой" из электронов.
    Предположительно, они входят в состав радиационных поясов Земли и в короны Солнца.
« Последнее редактирование: 26 Мая 2018 [09:53:39] от bukren »

Оффлайн bukren

  • ****
  • Сообщений: 288
  • Благодарностей: 1
  • Время - жизнь!
    • Сообщения от bukren
Re: Шаровая молния не существует?
« Ответ #434 : 26 Мая 2018 [09:33:38] »
Продолжение статьи.

Оффлайн Asterix

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Asterix
Re: Шаровая молния не существует?
« Ответ #435 : 26 Мая 2018 [11:54:16] »
Лично выдел из самолета. Сидел рядом с окном на уровне крыла. При взлете из аэропорта Шереметьево попали в грозовую тучу. Была сильная турбулентность. При вылете из облака яркий оранжевый шар величиной с баскетбольный мяч врезался в крыло. Была ослепительная синяя вспышка и громкий хлопок, как при близком ударе молнии.
Летели группой, так что можно найти свидетелей. 

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Шаровая молния не существует?
« Ответ #436 : 27 Мая 2018 [08:43:47] »
Похожая работа: С.К. Димитрова, С.К. Жданова, Д.Л. Кирко, К.Н. Коротаева, А.А. Мортынова, А.Ф. Охатрина, А.С. Савелова, П.В. Самончева, В.М. Смирнова "Возникновение светящихся образований при взаимодействии факела капиллярного разряда с водой и жидким азотом" //Сб. статей "Шаровая молния в лаборатории", М, Химия, 1994.
В воздухе 78% азота, но только в газообразном состоянии!...
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Шаровая молния не существует?
« Ответ #437 : 27 Мая 2018 [08:49:23] »
Результаты статистических наблюдений числа просмотров этой темы с 17 по 25 мая. Показания считывались ежесуточно в 22 часа по московскому времени. Тема имела 430 ответов. За восемь суток тема была прочитана 292 раза, что составляет в среднем 36,5 раз в сутки. Для сравнения наблюдений была взята близкая по объёму тема "Парадокс самоинтерференции ..." со стр.129. Тема имеет 412 ответов. За восемь суток тема была прочитана 121 раз, что составляет в среднем примерно 15 раз в сутки. Наверное, можно утверждать, что темы на первой странице читаются примерно вдвое чаще.
Количество просмотров тем:
-----------  ШМ  --------  ПС  ---
17 мая   29043  (--)   25415  (--)
18 мая   29105 (62)   25430 (15)
19 мая   29124 (19)   25441 (11)
20 мая   29188 (64)   25455 (14)
21 мая   29224 (36)   25469 (14)
22 мая   29264 (40)   25490 (21)
23 мая   29300 (36)   25504 (14)
24 мая   29321 (21)   25516 (12)
25 мая   29335 (14)   25536 (20)
В скобках показаны приращения чисел к предыдущему значению.

Средняя интенсивность просмотра картинок была немного больше 1 раза в сутки.
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн bukren

  • ****
  • Сообщений: 288
  • Благодарностей: 1
  • Время - жизнь!
    • Сообщения от bukren
Re: Шаровая молния не существует?
« Ответ #438 : 27 Мая 2018 [15:39:43] »
Как работает ловушка жидкого азота?
Летящие легкие частицы "нечто" теряют свою скорость при контакте с жидким азотом, скапливаясь в ванночке с ним.
« Последнее редактирование: 27 Мая 2018 [15:44:47] от bukren »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 7 421
  • Благодарностей: 608
    • Сообщения от библиограф
Re: Шаровая молния не существует?
« Ответ #439 : 27 Мая 2018 [18:06:19] »
 О, я вижу, вернулись к представлениям Бенджамина Франклина об электрической жидкости :)
См. журнал Отечественныя записки нумер 41 за 1845 год; раздел "Ученыя извъстiя"
  https://books.google.ru/books?id=rwkYAAAAYAAJ&pg=RA8-PA42&lpg=RA8-PA42&dq=%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C&source=bl&ots=qGbYZ6PArO&sig=XpfU-KS-C3-6KMKTVcyJrvsgRkM&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjV55WtlKbbAhXGw6YKHY8mAg4Q6AEIUTAM#v=onepage&q=%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C&f=false

И сама книга Б. Франклина
http://www.nehudlit.ru/books/detail736908.html
« Последнее редактирование: 27 Мая 2018 [18:13:25] от библиограф »