Высокоразвитые внеземные цивилизации?

[AlexAV]

Не хотелось Вас огорчать, но увы - и возможность такая начисто отпадает...   

Такие категоричные утверждения надо аргументировать.

[незлой]

отдельно взятый Гомер Симпсон

и наздоровье. мне почему то кажется, что в мире освоившим кооперацию на уровне достаточном для межзвёздных полётов, отдельно взятый гомер симпсон будет вполне себе душка и трансгуманист. сколько нибудь строго обосновать впрочем не возьмусь. тут на многотомное исследование тема, кмк.

Не хотелось Вас огорчать, но увы - и возможность такая начисто отпадает...

вы везде смотрели?

[незлой]

Но внутри этой оболочки присутствует энергетическая субстанция, дающая Земле силу производить растения и живые существа. Об этом написана целая книга.

а там написано, почему именно у прочих планет не может быть подобной субстанции?

[VimanaPro]

Его твёрдое ядро - это будущая Земля, в центре которой пульсирует животворная энергетическая сфера - не присущая другим объектам...

Вроде бы не Докбрайн.
Но всё равно так же интересно-познавательно. Непонятно, пульсирует ядро, которое примерно шар, или только его сфера ? Непонятно, почему не вскрыта природа Изначальной Мудрости Высших Вибраций Животворения ?
имхо. понятно, что по весне обострение, по почему с этим обострением именно сюда а не сразу у доктору ?

[Бентос]

Вроде бы не Докбрайн.

А кто такой Докбрайн?

[Кремальера]

Вроде бы не Докбрайн.

Еще рановато,мне кажется...

"не могу представить" не аргумент, конечно, если строго говоря...

Кхе-кхе..Естественно не аргумент.А какие в данной теме вообще могут быть аргументы?В мире масса вещей,для того чтобы объяснить которые хомо надо усиленно тереть тыковку.И с неясным результатом-найдется объяснялка или нет.А мы тут о высокоразвитых(!!) ВЦ.Чтобы к чему-то конкретному аппелировать мне надо как минимум притащить сюда за ноздри одного плачущего их представителя.

застрянет в "1984" у себя дома в лучшем случае, куда и главное на кой ей к звёздам?

Вы что не читали венец творения Ефремова?Всем на планете движет два инстинкта: 1)любой ценой умертвить противостоящие виды., 2)если же сие богоугодное дело не выходит-надо мазать скулы и днище графитом.У Ивана Антоныча маоисты-ревизионисты, плюс часть буржуинов ,не выдержав устойчивого амбрэ надвигающегося всепланетарного коммунистического рая взяли и чухнули подальше.А я просто перевернул ситуацию вверх тормашками.

а в том смысле что одна страна подобную сумму технологий просто не потянет, только кучей.

Ист.опыт наоборот показывает что за два-три поколения вполне реально с нуля вырастить и поддерживать свою техническую школу.При этом школяров можно не кормить и ежедневно вразумлять чем-нить тяжелым дабы поскорее встать на путь высокоразвитости.Плюс ко всему не забываем как в лучших традициях Привоза обули Робика Оппенгеймера с его изобретением.

[ivanij]

Комментарий модератора раздела

мистически-метафизическая фантазия шимшона удалена

[незлой]

Всем на планете движет два инстинкта

напасть или убежать, да. но на инстинктах в космос не улетишь, а к мозгам инстинкты зачастую просто враждебны (что неудивительно, принимая во внимание разницу условий формирования).
имхо к моменту гипотетического межзвёздного старта это противопостояние должно как-то решится:  либо не летит вообще никто, либо таки летят, но уже не обезъянки (или не вполне обезъянки), инстинкты в этой глобальной пустоте просто сойдут с ума сами и сведут с ума хозяина.

У Ивана Антоныча

"Устройство было необычайно демократичным,  ни о каком принуждении граждан не могло быть и речи  (он  несколько  раз  с  особым ударением это подчеркнул),  все были богаты и свободны от забот,  и даже самый  последний  землепашец  имел  не  менее  трех  рабов" -- имхо у иван антоныча примерно тоже. это сатира на век 20й, а не предвидение 25-го.
при всём уважении к мэтру.

[Olweg]

Инстинкты всегда остаются базой для принятия решений, какими бы рациональными эти решения ни были. Разум без инстинктов всё равно что железо без софта. Копните любого современного человека, что у него внутри? Да всё то же, что у его предков из неолита, только условия поменялись.

[незлой]

нуда.
но если хотим в глубокий космос -- надо это менять. просто потому что условия, в которых инстинкты сформировались абсолютно антагонистичны условиям, с которыми придётся столкнутся.
подозреваю, что и у долетевших до нас (если вдруг) будет аналогично. долетели -- значит уже не на инстинктах. на инстинктах не долетели бы.

[Olweg]

Это будут другие инстинкты.

[bob]

но если хотим в глубокий космос -- надо это менять. просто потому что условия, в которых инстинкты сформировались абсолютно антагонистичны условиям, с которыми придётся столкнутся.
подозреваю, что и у долетевших до нас (если вдруг) будет аналогично. долетели -- значит уже не на инстинктах. на инстинктах не долетели бы.

Ну так никто никуда и не долетел. Отсюда вывод. Может быть, что и не надо ничего менять? Может быть, наши инстинкты всё-таки здоровые   (обратное было бы странным).  Может быть, нам просто незачем в "глубокий космос"?

[незлой]

Это будут другие инстинкты.

"инстинкт" -- это всё то, что наработала обезъянка в плане регулирования своего поведения к моменту появления разума. начиная от древнейших "напасть/убежать", и заканчивая новомодными "смотреть ли в глаза сопернику, и как именно не смотреть"
и непонятно получается -- кто эти "другие инстинкты" будет нарабатывать? разум? про инстинкты -- не к нему. обезъянка? дык вокруг всё будет ещё больше не похоже на прерии под солнышком, больше даже чем сейчас, а она и сейчас, вообщем, постоянного пригляда требует..

поэтому, считайте, откровенно не понял вашего утверждения.

[незлой]

Отсюда вывод. Может быть, что и не надо ничего менять

это не вывод, это пожелание.

[гравицап]

Инстинкты всегда остаются базой для принятия решений,

Уже давно нет. Инстинкты требуют очень немногого - поесть,-попить, не мерзнуть чтоб не били и полового партнера. Еще не позволяют бросить детеныша. При хотя бы минимально устроенной жизни инстинкты в поведении человека вообще не играют роли, только условные рефлексы - мораль, социальные рефлексы, убеждения и т.д.

[bob]

Отсюда вывод. Может быть, что и не надо ничего менять

это не вывод, это пожелание.

Нет, вывод. На основе многотысячелетней практики. До появления безответственных мечтателей "космической эры", зовущих человечество в пустоту, инстинкты человечества всегда считались наиболее нормальными. Я предпочитаю так их и считать. Тем более, что они нам до сих пор, в повседневной опытной практике, никак не помешали.

[незлой]

Тем более, что они нам до сих пор, в повседневной опытной практике, никак не помешали.

тото историю читать противно, извините

[bob]

Тем более, что они нам до сих пор, в повседневной опытной практике, никак не помешали.

тото историю читать противно, извините

А мне приятно. Я был бы доволен её продолжением. В лучших традициях. 

[bob]

Понимаете, жажда немногих сбежать с тонущего корабля может активно пресекаться большинством, чисто из чувства справедливости и равенства. Чтобы никто в одиночку не ушёл... мм... обиженным. 

P.S. Ну, это я так, в шутку. Вообще, корабль вовсе не тонет. Тонет он только в воображении мастодонтов гибнущей эпохи. Он плывёт туда, куда всегда плыл. И куда вечно будет плыть.

[Olweg]

"инстинкт" -- это всё то, что наработала обезъянка в плане регулирования своего поведения к моменту появления разума. начиная от древнейших "напасть/убежать", и заканчивая новомодными "смотреть ли в глаза сопернику, и как именно не смотреть"
и непонятно получается -- кто эти "другие инстинкты" будет нарабатывать? разум? про инстинкты -- не к нему. обезъянка? дык вокруг всё будет ещё больше не похоже на прерии под солнышком, больше даже чем сейчас, а она и сейчас, вообщем, постоянного пригляда требует..

поэтому, считайте, откровенно не понял вашего утверждения.

Ну, мотивация-то какая-то должна быть. Если у человека убрать все инстинкты - самосохранения, размножения, добычи пищи, исследования (! - да, да, любопытство - это ведь тоже инстинкт), разные социальные инстинкты, то что останется? Ушедший в нирвану коматозник? Явно уж никакие дальние полёты его интересовать не будут, как и всё остальное. Без базовых стимулов никак. Их можно менять, но совсем уж убрать вряд ли получится.