Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Sleeper ship  (Прочитано 19475 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vsevolodsonАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Sleeper ship
« : 14 Дек 2012 [00:29:05] »
Все вопросы, касающиеся анабиоза экипажа, инерциального полёта с малым энергопотреблением и т.п. - сюда.
Для затравки - элементарный корабль должен иметь массу порядка 1 кт, скорость не менее 0,01С и экипаж из 25 человек. Соответственно, колонизатор будет состоять из 25 таких кораблей. Чем разгонять/тормозить? Лучевым парусом? У меня в запасе есть ещё сырая идея магнитнопарусной "медузы" с коллимирующими ядерными зарядами.
"Поехали"(с) :)
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 022
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Sleeper ship
« Ответ #1 : 26 Июл 2013 [15:38:03] »
Гиперсон, гибернаторы... Хм. Надо эту тему возродить. Для удовольствия мечтателей о пилотируемых полётах в дальнем космосе. Потому что это - в общем, единственный способ для живых пилотов попытаться преодолеть большие расстояния (даже в рамках солнечной системы) и добраться до какой-нибудь реально интересной цели. Не парадного флаговтыка ради (как до Луны или Марса) а типа науки или производства для.

Для затравки:
http://www.findpatent.ru/patent/243/2433173.html
http://dis.podelise.ru/text/index-95124.html
О клатратах:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%B7
http://www.ijcep.com/files/IJCEP710007.pdf
http://www.rae.ru/upfs/pdf/2012/04/2012_04_32.pdf
http://www.patentstorm.us/applications/20090286220/fulltext.html
- записки древнего энтузиаста:
http://www.ordodeus.ru/Ordo_Deus9Anabioz_PkB_Shcherbakov.html
Коли не брешет, то забавно:
"...Нам удалось впервые в мире достичь нижнего предела гипотермии теплокровного организма — 0°С и при этом добиться успешного оживления 100% охлажденных животных. Температура снижалась до точки замерзания воды, затем возрастала до обычной температуры тела. Минимум, 0°С, пришелся на период 95 минут. Именно столько времени — чуть больше полутора часов — животные пребывали в состоянии клинической смерти. При 3°С наблюдалось прекращение сердечной деятельности.
Мы убедились в ходе экспериментов: при согревании форсированно охлажденного до 0°С организма зверька со скоростью 0,6°С в минуту он обязательно умирает. Скорость согревания 0,2°С в минуту тоже приводит к летальному исходу. А вот посередине существует счастливое «окошко»: при скорости отогрева 0,4°С в минуту все подопытные выживают, причем их жизненные функции полностью восстанавливаются.
У нас получился график для этой счастливой ситуации с полным спасением животных: сначала температурная кривая резко падает, затем медленно растет, время 95 минут приходится на ее минимум. Мои коллеги назвали этот график гипотермической ямой..."

Ну, есть и неглубокий относительный анабиоз, разрабатывавшийся для марсианского проекта. Препараты, снижающие частоту и глубину дыхания, сердцебиения, давление и температуру тела до опасных значений при одновременном сохранении работоспособности. Их планировалось использовать, например, в случае аварий, при недостатке воды, пищи, кислорода, снижении давления в модуле при разгерметизациях. Кратковременно, при опытах над добровольцами, они давали заявленный эффект. Но практика, однако, показала, что лабораторные животные больше суток под их непрерывным действием не выживали.

То есть, в общем-то концепций анабиоза две:
1. Неглубокий. Снижение функций организма для экономии пищи, воды и кислорода:
вариант а) пациент остаётся в этом состоянии в сознании и дееспособным;
вариант б) пациент глубоко спит или лежит в полной отключке в состоянии искусственной комы.
2. Глубокий. пациент валяется в мороженом виде.

Первая была реализована. Но лишь на срок до нескольких часов (дольше - опасно для здоровья и жизни).
Вторая - нет.
« Последнее редактирование: 26 Июл 2013 [18:06:16] от bob »

Nucleosome

  • Гость
Re: Sleeper ship
« Ответ #2 : 26 Июл 2013 [16:06:59] »
а ещё можно делать споры (оплодотворённые яйцеклекти остановленные в развитии) пионеров, замораживать их, а накакануне прибытия проращивать в инкубаторах и пусть себе такой юный экипаж и вступает в новый мир - к тому же не сильно обременённый опятом и предрассудками предыдущей истории человечества - ну там роботы постораются настроить их "на путь истинный" - типа электронные хранилища знаний, ну а дальше сами... ::) а то заморозка... неизвестно ещё в каком состоянии у них мозги будут когда оттают после такого срока - может они все будут маразмом страдать? какая тогда колонизации? остановить конечно проблема, но не думаю что большая, чем в морозилку сувать.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 022
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Sleeper ship
« Ответ #3 : 26 Июл 2013 [16:32:09] »
а ещё можно делать споры (оплодотворённые яйцеклекти остановленные в развитии) пионеров, замораживать их, а накакануне прибытия проращивать в инкубаторах и пусть себе такой юный экипаж и вступает в новый мир -
Тогда весь остаток истории придётся разрабатывать инкубатор. Мы же не бройлеры. :)

В общем, рецепт удовлетворительного глубокого анабиоза человека я лет одиннадцать тому назад излагал:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,839.msg17683.html#msg17683
 8)
То есть несколько часов дышим дыхательной смесью из кислорода с небольшим количеством метана и тяжёлым инертным газом: например аргоном, радоном или ксеноном, пускаем перорально и по вене ударную дозу ликёра в стиле спирт-соль-фруктоза-много глицерина (как по ссылке, раствор спирта с тяжёлыми углеводами не даёт микрокристаллов при заморозке, у него плавный переход между агрегатными состояниями), замораживаемся в некоем нужном темпе, потом в некоем нужном темпе (например, как в записках энтузиаста выше) размораживаемся, дефибрилляция, массаж, разминка, и получаем удовольствие. Правда, даже если случайно повезёт, тошнить потом будет неделю, а ревматизм, менингит, ринит, синусит, фарингит, ларингит, отит, воспаление лёгких и печень с почками, а возможно и гангрену потом лечить весь короткий остаток жизни.
Ну и пить-есть перед опытом дня три нельзя. Организм должен быть на грани гибели от обезвоживания и голода, чтобы расширившийся лёд не взломал изнутри череп с мозговыми косточками, как это обычно бывает. Что-то в этом роде.
« Последнее редактирование: 26 Июл 2013 [17:11:31] от bob »

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 869
  • Благодарностей: 485
    • Сообщения от Кремальера
Re: Sleeper ship
« Ответ #4 : 26 Июл 2013 [16:59:18] »
Цитата
а ещё можно делать споры (оплодотворённые яйцеклекти остановленные в развитии) пионеров, замораживать их
В мирах ув.Фортунатоса,некоторые планеты в иных системах так и колонизировали,выстрелив с V=0.5C капсулой с ИИ-репликатором и замороженными эмбрионами из гигантского ускорителя.Но сдается мне  это ,пускай и хорошо продуманная,но фантазия.По отдельности ИИ и ускоритель-астросооружение у внешних спутников ,я еще могу представить-но вместе что-то с большим трудом. :-[
Цитата
б) пациент глубоко спит или лежит в полной отключке в состоянии искусственной комы
Лучше наверное все-таки этот вариант.Почти смертная дрема под сероводородом,ув.Asket уже и интересные ссылки приводил.
А что же до идеи sleeper ship -а, то вообще это столп колонизаторской волны  ,и мне кажется к ней обратятся не раньше заплывов на средние дистанции(20-50 парсек).А первые рекордно-прорывные прыжки в неизвестность,к той же Проксиме,Эридану если и будут пилотируемыми,то наверное в максимально сжатые сроки,сравнимыми с 2-3 -мя сроками эксплуатации того же "Мира".Но для этого конечно звездолет должен обладать соответствующей скоростью.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 022
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Sleeper ship
« Ответ #5 : 26 Июл 2013 [17:34:11] »
Цитата
б) пациент глубоко спит или лежит в полной отключке в состоянии искусственной комы
Лучше наверное все-таки этот вариант.Почти смертная дрема под сероводородом,ув.Asket уже и интересные ссылки приводил.
Это только так кажется. Дело в том, что несчастные лабораторные животные при длительных опытах с неглубоким анабиозом гибли от банальных бактериальных и грибковых осложнений и застойных явлений в тканях. На бактерии и грибки-симбионты все эти анабиозы при положительных температурах почти не действуют, а иммунитета в этом состоянии практически нет. Можно в ударном темпе глотать антибиотики и микоциды и колоться ими. Но тогда через месяц печень с почками отвалятся, и каюк. И даже если это преодолеть - будет быстрая дистрофия всех мышц и желёз. Так что на большие сроки работает только второй вариант.  Не может организм долго выживать при подавленных основных функциях. Только при полноценной жизни он чувствует себя нормально.
« Последнее редактирование: 26 Июл 2013 [17:40:07] от bob »

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Sleeper ship
« Ответ #6 : 26 Июл 2013 [17:54:04] »
Можно в ударном темпе глотать антибиотики и микоциды и колоться ими.
Необязательно. Мумию Рамзеса II лечили от грибков и бактерий радиацией. А с последней проблем не будет.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 022
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Sleeper ship
« Ответ #7 : 26 Июл 2013 [17:56:54] »
Мумию Рамзеса II лечили радиацией.
Так а чего Рамзесу-то? Ему уже грибок не страшен. И радиация тоже. :D

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Sleeper ship
« Ответ #8 : 26 Июл 2013 [18:06:16] »
Так а чего Рамзесу-то? Ему уже грибок не страшен. И радиация тоже. :D
Если это будет замораживание, то тело будет мало отличимо от мумии. А фараона действительно возили в Париж где облучением удалили всю заразу прям в стерильной пластиковой капсуле.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 022
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Sleeper ship
« Ответ #9 : 26 Июл 2013 [18:08:34] »
Если это будет замораживание, то тело будет мало отличимо от мумии. А фараона действительно возили в Париж где облучением удалили всю заразу прям в стерильной пластиковой капсуле.
::) После такого лечения и разморозки  тело тоже будет мало отличимо от мумии? Пожалуй, ла.  >:D

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Sleeper ship
« Ответ #10 : 26 Июл 2013 [18:17:10] »
::) После такого лечения и разморозки  тело тоже будет мало отличимо от мумии? Пожалуй, ла.  >:D
К тому времени когда родят "магнитнопарусную "медузу" с коллимирующими ядерными зарядами" придумают и способ относительно безопасного консервирования в банки а-ля "Завтрак туриста". :o

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 833
  • Благодарностей: 390
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Re: Sleeper ship
« Ответ #11 : 26 Июл 2013 [19:23:34] »
Цитата
Это только так кажется. Дело в том, что несчастные лабораторные животные при длительных опытах с неглубоким анабиозом гибли от банальных бактериальных и грибковых осложнений и застойных явлений в тканях.
Но это и необходимая подготовительная стадия для погружения в глубокий, напрямую морозить нельзя.
Цитата
Коли не брешет, то забавно:
Не брешет, но и прогресса заметного с тех пор нет: Бессмертие под газом // «Химия и жизнь», 2006, № 8

Вот амбиций им не занимать, это да:
Цитата
...Научное значение обнаруженной закономерности заключается в том, что удалось обосновать принципиальную возможность перевода абсолютно любого по сложности и размерам биологического объекта (пусть не покажется шуткой, даже слона – теоретически и это возможно) в криоанабиоз ранее неизвестным в биологии способом. Причем как при умеренно низких температурах, так и при ультранизких. Это коренным образом меняет сложившиеся представления о методах и средствах криозащиты биологических объектов.
Следующий этап исследований мы планируем посвятить реанимации крысы, перенесшей замораживание до –196°С. Главная проблема здесь — это закупорка сосудов животного пузырьками газов. Поrвидимому, придется подбирать такие условия, при которых газ будет успевать выделяться через легкие, а не образовывать пузырьки в крови.
Не слишком ли амбициозные планы? Вовсе нет. Криоанабиоз млекопитающего, по нашему мнению, можно осуществить уже сегодня!
Так ли это на самом деле, конечно, еще предстоит доказать. Безусловно, о наличии анабиоза у животного, замороженного по данной методике, можно будет судить только после возвращения к нормальной жизнедеятельности всего организма, а не отдельных его частей. Но тем не менее выборочное и поочередное тестирование на жизнеспособность клеток, тканей, органов, взятых уже после согревания до 0°С всей крысы, позволяет с оптимизмом отнестись к поставленному вопросу.
А что произойдет с мозгом млекопитающего при размораживании? Не будет ли он необратимо поврежден, как предсказывают нам некоторые теоретики анабиоза? Давайте разберемся и с этим. Как уже отмечалось, многие высокоразвитые животные (рыбы, земноводные) выживают в природе после охлаждения до ледяного состояния и не утрачивают рефлексы — это выработанный эволюцией механизм для сохранения этих организмов в холодное время года.
Известный специалист в этой области A.М. Голдовский утверждал, что «способность к анабиозу представляrет собой неотъемлемое свойство первичной жизнеспособной структуры и достаточно лишь применить соответствующую технику, с помощью которой можно искусственно снять влияние возникших в ходе эволюции «надстроек», усложнений структуры, чтобы дать возможность проявиться этому свойству и использовать его» (1986). Таким образом, мы уверены, что здесь нет никакой опасности для высшей нервной деятельности млекопитающего, она просто надуманна...

Цитата
Ну, есть и неглубокий относительный анабиоз, разрабатывавшийся для марсианского проекта. Препараты, снижающие частоту и глубину дыхания, сердцебиения, давление и температуру тела до опасных значений при одновременном сохранении работоспособности. Их планировалось использовать, например, в случае аварий, при недостатке воды, пищи, кислорода, снижении давления в модуле при разгерметизациях. Кратковременно, при опытах над добровольцами, они давали заявленный эффект. Но практика, однако, показала, что лабораторные животные больше суток под их непрерывным действием не выживали.
Научно-исследовательская разработка физиолога, доктора медицинских наук Тимофеева Н.Н (специалиста в области авиационной и космической медицины)
После успешного запуска Ю.А. Гагарина, С.П. Королевым была создана программа «ТМК» (тяжелых марсианских кораблей). Для реализации длительных полетов возникла необходимость найти универсальные способы защиты человека, на случай аварии стационарных систем жизнеобеспечения. Идеальное решение этой проблемы состояло в создании способов получения гипобиоза - аналогов естественной спячки. Спустя 30 лет экспериментальных поисков эта проблема была решена применительно к любому виду теплокровных организмов. Как показали исследования, возникающие при этом свойства сверхрезистентности организма, оказались универсальными при воздействии экстремальных (и даже абсолютно смертельных) поражающих факторов. Оказалось, что эти же состояния гипобиоза можно с успехом использовать в медицине и прикладных биотехнологиях.

Автор считает целесообразным ознакомить с результатами этих исследований более широкий круг врачей и представляет основные материалы исследований, которые изложены в монографии «Гипобиоз и криобиоз» (прошлое, настоящее и будущее), изданной в г. Москве, в 2005 году.


Цитата
12.1.1. Гипометаболизм и работоспособность человека в экстремальных условиях
Понятие «гипо-» всегда ассоциируется с угнетением жизнедеятельности, что не всегда правомерно для физиологически адекватных, умеренных уровней гипометаболизма. Специфика развития состояний естественного гипометаболизма состоит в том, что вначале происходит выключение функций, которые можно определить как «роскошь», т.е. все виды эмоций и эмоциональных стрессов. Однако эта утрата не ведет к снижению других видов функциональной деятельности организма, и более того - лишение организма эмоций позволяет более рационально и адекватно выполнять многие другие функции. Так, начальный этап развития естественной спячки, известный как состояние «предрасположенности» к впадению в спячку, лишает организм всех эмоциональных компонентов. Однако при этом возрастает работоспособность животных, они активно готовят свои норы и берлоги для залегания в спячку, создают пищевые «кладовки» и становятся совершенно безразличными к защите своей территории, прекращают борьбу за пищу и т.д. Получение аналогов этих состояний у человека ведет к более эффективному, рациональному и расчетливому выполнению сложнейших и чрезвычайно опасных работ, которые тот же человек не всегда в состоянии выполнить при нормальном уровне жизнедеятельности. Именно это обстоятельство создало репутацию «сверхчеловека» морским акванавтам второй мировой войны в Германии и Италии, выполнявшим работы по минированию и разминированию судов противников и другие опасные работы. Выработка этих свойств происходит за счет чудовищно трудных и многолетних изнурительных тренировок. Технология этих тренировок обычно содержится в глубокой тайне, но не пpедставляет какой-либо загадки. При этом решается банальная задача - самопогружение в умеренные гипометаболические состояния, при которых уровень метаболизма снижается на 25–30%, а в основе лежит частичное подавление биоэнергетики сукцинатного типа тканевого дыхания (СТД). Однако получить подобные результаты можно и без таких многолетних самоистязающих тренировок, а всего за несколько минут и у любого теплокровного организма и человека, путем умеренно направленной перестройки НХ регуляции организма, основа которой представлена в нашей работе. При этом исчезают все эмоции, реакции стресса, страха и т.д., но сознание не нарушается, и даже возрастает педантичность и адекватность выполнения работы, независимо от условий экстремальности. Причина возрастания моторный работоспособности и рациональности поведения связана с блокадой механизма выброса адренергических аминов из окончаний симпатических нервов в коре головного мозга. Именно адренергические амины непрерывно - и особенно эффективно при стрессе - блокируют функцию клеток коры головного мозга, а блокада этого выброса ведет к высвобождению коры головного мозга от их тормозного влияния. При этом на общем фоне снижения реактивных свойств организма, исчезновения стресса и страха значительно возрастают функциональные возможности ЦНС, что позволяет человеку без «гипнотизирующего» страха выполнять сложнейшие задания по обезвреживанию различных взрывных устройств и т.д. Возможность искусственного моделирования подобных гипобиотических состояний, с сохранением высокого уровня сознания и работоспособности, может представлять значительный интерес в тех случаях, когда работа человека сопряжена с большой опасностью и протекает в автономном режиме. Например, эти состояния могут найти широкое практическое применение при проведении аварийных работ на автономно функционирующих объектах (космические корабли, внеземные станции, подводные лодки, подземные бункеры и т.д.). Следовательно, некоторые варианты активных гипобиотических состояний можно более широко и эффективно использовать в самых разных областях деятельности человека, связанной с повышенным риском и опасностью, т.к. они позволяют реализовать скрытые резервные возможности организма, которые не всегда могут быть реализованы нормально функционирующим человеком...


Цитата
...Подводя итог изложенному выше, можно констатировать, что гипометаболические способы лечения и реабилитации жизни имеют широкие перспективы для использования в современной медицине. Это легко доступные и универсальные способы лечения через создание в организме свойства неспецифической сверхрезистентности, которые можно использовать в самых разных областях медицины. Рассмотренные нами лечебно-реабилитационные подходы использования гипометаболической сверхрезистентности позволяют широко варьировать уровни снижения метаболизма и температурные режимы их поддержания. Однако для эффективной реализации этих подходов в практической медицине врач должен иметь определенный минимум теоретических знаний в области нейрохимии, тканевой биоэнергетики и мембранологии, хотя бы на уровне, представленном в нашей работе. Знание этих вопросов и особенностей патологии заболевания, которое он лечит, позволит врачу строго индивидуально подобрать все необходимые параметры гипометаболического лечения. При этом хотелось бы подчеркнуть, что предлагаемые нами способы гипометаболического лечения и защиты организма предназначены не только (и даже не столько) для элитных медицинских учреждений, сколько для небольших и даже сельских больниц. Особенно важно учесть, что эти состояния могут быть широко использованы не только в клиниках радикального (хирургического) пpофиля лечения, но прежде всего в лечебных учреждениях с консервативными способами лечения (терапия, неpвные болезни, психиатрия и дp.). Совершенно особое место в реабилитационной медицине, на этапе нормализации жизнедеятельности могут занять гипометаболические состояния, которые абсолютно безопасно можно поддерживать неделями и месяцами. Причем, эффективность реабилитационного процесса будет особенно высокой после сложных операций или заболеваний, отягощенных гипоксической патологией. При рассмотрении этой проблемы мы, прежде всего, хотели бы «жестко» отмежеваться от известных врачам состояний «клинической гипотермии (или «гибернации»), которые никакого отношения к гибернации не имеют. Это тяжелые патофизиологические состояния, которые сами по себе несут большую опасность необратимых моpфо-функциональных наpушений мозга уже после 10 – 20 минут их поддержания. Традиционно используемая при этом спекулятивная терминология «гибернация» (дословно - естественная спячка), уже нанесла огромный вред развитию науки по созданию реальных аналогов естественной спячки. Особенно болезненно воспринимают применение гипометаболических способов терапии врачи консервативного (терапевтического) профиля лечения. Большинству этих врачей хорошо известны чудовищно травматические способы получения «клинической гипотермии» и вообще не известны физиологически адекватные состояния гипобиоза – реальные аналоги естественной спячки. Еще менее известна возможность сохранять и длительно пролонгировать гипометаболические состояния при нормальной температуре тела, без нарушения функции ЦНС, с сохранением сознания и произвольной двигательной активности и даже возможностью самообслуживания больных. Эти же состояния могут оказаться единственно эффективным средством для сохранения беременности и предотвращения преждевременных родов и т.д. Кроме лечебно-реабилитационной медицины, открываются возможности получать такие гипометаболические состояния, при которых можно даже повысить работоспособность человека с достижением высокого уровня полезного результата. Дело в том, что умеренные по глубине гипометаболические состояния освобождают любой теплокровный организм от эмоционально-стрессовых реакций при проведении высокоточных и потенциально опасных работ. Наконец, совершенно новые перспективы открываются для хирургов, которые могут проводить многочасовые операции при температурах тела, близких к 0оС, и даже при запредельных уровнях охлаждения, например, на «сухом» сердце. Такие сверхглубокие и запредельные низкотемпературные состояния жизнедеятельности, с полной последующей обратимостью жизнедеятельности, вообще недоступны для традиционной медицины. Однако особую актуальность глубокие и сверхглубокие состояния гипобиоза, имеют для перспективы трансплантологии, которые касаются реципиента, донора и даже самого изолированного трансплантата...
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 022
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Sleeper ship
« Ответ #12 : 30 Июл 2013 [23:42:14] »
12.1.1. Гипометаболизм и работоспособность человека в экстремальных условиях
Понятие «гипо-» всегда ассоциируется с угнетением жизнедеятельности, что не всегда правомерно для физиологически адекватных, умеренных уровней гипометаболизма. Специфика развития состояний естественного гипометаболизма состоит в том, что вначале происходит выключение функций, которые можно определить как «роскошь», т.е. все виды эмоций и эмоциональных стрессов. Однако эта утрата не ведет к снижению других видов функциональной деятельности организма, и более того - лишение организма эмоций позволяет более рационально и адекватно выполнять многие другие функции. Так, начальный этап развития естественной спячки, известный как состояние «предрасположенности» к впадению в спячку, лишает организм всех эмоциональных компонентов. Однако при этом возрастает работоспособность животных, они активно готовят свои норы и берлоги для залегания в спячку, создают пищевые «кладовки» и становятся совершенно безразличными к защите своей территории, прекращают борьбу за пищу и т.д. Получение аналогов этих состояний у человека ведет к более эффективному, рациональному и расчетливому выполнению сложнейших и чрезвычайно опасных работ, которые тот же человек не всегда в состоянии выполнить при нормальном уровне жизнедеятельности.
Интересно.  ;) На себе подмечал, что кларитин даёт такой эффект. У меня резко поднималась результативность в шахматах, когда я в былые годы спасался им от аллергического насморка во время лёта тополиного пуха. Он явно подавлял эмоции и лишал меня свойственного мне в норме авантюризма, заставляя играть бесстрастно, как робот. (В отличие от супрастина или пиполфена он не считается седативным, хотя что-то немножечко есть.) Но много его кушать нельзя - это чувствуется по сушняку после.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Sleeper ship
« Ответ #13 : 31 Июл 2013 [12:45:57] »
Для целей лёгкого слипершипа гипометаболизм не годится. Требуется компактная консервная банка с человечиной, хранящая содержимое при Т примерно в диапазоне от 0 до 100-200 К на время порядка нескольких сотен лет.
Только глубокая заморозка, только хардкор.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 022
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Sleeper ship
« Ответ #14 : 05 Авг 2013 [14:27:07] »
Гипотермия и мороженые овощи:
http://rus.ruvr.ru/2013_08_05/Recept-voskreshenija-mertvih-s-pomoshhju-morozhenih-ovoshhej-3403/
Штанга в таблетках (как заниматься спортом, лёжа неподвижно):
http://www.tribuna.ru/news/sports/amerikanskie_uchenye_sozdayut_tabletku_imeyushchuyu_effekt_zanyatiya_sportom/


Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 418
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Sleeper ship
« Ответ #15 : 05 Авг 2013 [15:24:04] »
А чем лучше обкладывать - редькой или, скажем, патиссонами, так и не написали.
С уважением. Олег

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 022
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Sleeper ship
« Ответ #16 : 05 Авг 2013 [18:09:59] »
А чем лучше обкладывать - редькой или, скажем, патиссонами, так и не написали.
;D Вообще, они раздули как невиданный результат тривиальный и давно известный факт. При пониженных температурах клиническая смерть затягивается. Например, в холодной воде она растягивается до нескольких десятков минут. Были случаи успешной реанимации без последствий через полтора часа после утопления в водоёмах зимой.

Оффлайн Юрий_К

  • *****
  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Юрий_К
Re: Sleeper ship
« Ответ #17 : 05 Авг 2013 [18:41:24] »
а ещё можно делать споры (оплодотворённые яйцеклекти остановленные в развитии) пионеров, замораживать их, а накакануне прибытия проращивать в инкубаторах и пусть себе такой юный экипаж и вступает в новый мир - к тому же не сильно обременённый опятом и предрассудками предыдущей истории человечества - ну там роботы постораются настроить их "на путь истинный
Этот способ и способ с кораблем поколений пожалуй единственно реальные если цель протащить современного человека через межзвездное пространство...  Мне путь "эмбрионов" нравится больше ибо он энергетически менее затратен, позволяет развить большие скорости, но требует большей суммы технологий....

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 206
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Re: Sleeper ship
« Ответ #18 : 05 Авг 2013 [19:16:48] »
Были случаи успешной реанимации без последствий через полтора часа после утопления в водоёмах зимой.
При этом здоровый человек умирает от переохлаждения быстрее.
Или его тоже можно реанимировать? На ком бы попробовать?

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 206
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Re: Sleeper ship
« Ответ #19 : 05 Авг 2013 [19:21:37] »
Этот способ и способ с кораблем поколений пожалуй единственно реальные если цель протащить современного человека через межзвездное пространство
Еще есть вариант создать электронный аналог мозга и скинуть туда информацию реального человека (умного желательно). Он даже размножаться сможет, если снабдить "эмбрионами".