Астрофорум – астрономический портал

Темы, интересные всем => Новости астрономии и космонавтики => Тема начата: olegvg от 25 Авг 2004 [22:40:37]

Название: Землеподобная планета?
Отправлено: olegvg от 25 Авг 2004 [22:40:37]
Европейские астрономы открыли возможно первую землеподобную планету с массой в 14 земных.

http://space.com/scienceastronomy/super_earth_040825.html (http://space.com/scienceastronomy/super_earth_040825.html)

Речь идет, правда, о минимальной массе, т.к. применялся метод доплеровской спектроскопии. Планета обращается с периодом в 10 дней вокруг Мю Жертвенника (mu Arae); у этой звезды уже были открыты две планеты (кстати, в резонансе 1:2).

Планета сопоставима по массе с Ураном и Нептуном, если, конечно, плоскость орбиты не сильно наклонена к лучу зрения. Но на таком расстоянии от звезды при температуре в 900 К столь маломассивная планета не способна удержать водород. Так что планета может быть землеподобной, с относительно тонкой атмосферой. Либо она сформировалась изначально вблизи от звезды и была лишена водородной оболочки, либо потеряла ее при миграции из внешних областей системы (тогда это хтоническая планета - ядро горячего юпитера).
Название: Re:Землеподобная планета?
Отправлено: hoarfrost от 25 Авг 2004 [23:07:00]
Насколько я понял из фразы
Цитата
The star, mu Arae, is visible under dark skies from the Southern Hemisphere. It harbors two other planets. One is Jupiter-sized and takes 650 days to make its annual trip around the star. The other planet, whose existence was confirmed with the help of the new observations, is farther out.

The three-planet setup, with one being rocky, is unique.

учёные рады ещё и тому, что обнаружили целую планетную систему.

Кто знает, скажите пожалуйста, можно ли говорить о ней как о своеобразной уменьшенной (по числу планет) "сестре" Солнечной системы?

И поможет ли её открытие проверить какие-либо гипотезы об образовании планетных систем и устойчивости орбит в них?
Название: Re:Землеподобная планета?
Отправлено: userkc от 26 Авг 2004 [19:14:16]
оказывается можно и самому открыть

"Маленький телескоп нашел планету у звезды в созвездии Лира"
http://www.rol.ru/news/misc/spacenews/04/08/26_001.htm

Раньше планеты у других звезд могли находить только самые большие в мире телескопы. Однако недавно астрономы из Гарвард-Смитсониевского центра астрофизики успешно провели эксперимент по использованию для поиска планет небольших любительских телескопов с диаметром апертуры 4 дюйма (10 см). С помощью такого телескопа была найдена планета у одной из звезд, которая находится на расстоянии 500 световых лет от Земли в созвездии Лира.

Этот телескоп входит в целую сеть аналогичных небольших телескопов, которая была создана для работы по проекту поиска планет Trans-Atlantic Exoplanet Survey (TrES). Телескопы в этой сети самые простые и обычные, но для того, чтобы с их помощью можно было найти даже самые большие планеты, были разработаны весьма изощренные методы анализа данных. Кроме того, телескопы сети TrES искали планеты только у самых ярких звезд в выбранном участке неба. Для этого телескопы пытались обнаружить периодические изменения яркости звезды. Планета, проходящая по диску звезды, затеняет его часть, и яркость звезды временно уменьшается (пусть и на очень малую долю). Если звезда достаточно тусклая, то для того, чтобы обнаружить изменение ее яркости из-за прохождения планеты, нужен мощный телескоп. Для аналогичных наблюдений ярких звезд, как оказалось, достаточно и любительского телескопа.

Правда, следует оговориться, что все "подозрительные" звезды, выявленные маленькими телескопами сети TrES, потом проверяются с помощью больших телескопов.

В результате удалось определить, что обнаруженная планета у звезды в созвездии Лира является газовым гигантом по размерам сравнимым с Юпитером, что радиус ее орбиты составляет всего 6,4 млн км (это намного меньше, чем радиус орбиты Меркурия, первой планеты от Солнца), а период ее обращения вокруг своей звезды составляет всего лишь 72 часа.

Всего в рамках проекта TrES маленькие телескопы обследовали 12 тысяч ярких звезд на площади в 36 квадратных градусов неба (это соответствует половине размера ковша в Большой Медведице) и обнаружили 16 "подозрительных" звезд. Из них с помощью больших телескопов обсерваторий в штатах Аризона и Массачусетс была отобрана звезда, действительно имеющая планету. И эта планета получила название TrES-1.

текст: Е. Волынкина

(по материалам Spaceflight Now)
Название: Re:Землеподобная планета?
Отправлено: olegvg от 26 Авг 2004 [23:20:13]
Кто знает, скажите пожалуйста, можно ли говорить о ней как о своеобразной уменьшенной (по числу планет) "сестре" Солнечной системы?

Вряд ли. Газовые гиганты расположены близко к звезде и орбиты их вытянуты. "Сверхземля" мало похожа на Меркурий или Землю. Сходство скорее с системами Ипсилон Андромеды и 55 Рака . Реально планет может быть и больше трех.

http://planetquest1.jpl.nasa.gov/atlas/atlas_search.cfm (http://planetquest1.jpl.nasa.gov/atlas/atlas_search.cfm)

http://cfa-www.harvard.edu/planets/cat1.html (http://cfa-www.harvard.edu/planets/cat1.html)

(mu Arae = HD 160691)
Название: Re:Землеподобная планета?
Отправлено: olegvg от 27 Авг 2004 [22:04:32]
Команда ловцов планет объявит об открытии нового класса планет за пределами Солнечной Системы 31 Августа во вторник 1 p.m. EDT (интересно, сколько это по москве).

http://planetquest.jpl.nasa.gov/news/MajorPlanet.html (http://planetquest.jpl.nasa.gov/news/MajorPlanet.html)

Команда американская, похоже, европейцы их и здесь обошли.
Название: Re:Землеподобная планета?
Отправлено: Karen от 29 Авг 2004 [06:53:28]
Это вторник, 31 августа, 21:00 МСК.

Между прочим, ссылка больше(?) не работает. Объявление здесь: http://planetquest.jpl.nasa.gov/ (http://planetquest.jpl.nasa.gov/)

Название: Re:Землеподобная планета?
Отправлено: olegvg от 29 Авг 2004 [16:34:49]
Вчера работала. Еще ссылка:

http://www1.nasa.gov/home/hqnews/2004/aug/HQ_N04122a_extra_solar.html (http://www1.nasa.gov/home/hqnews/2004/aug/HQ_N04122a_extra_solar.html)

Интересно, что же за новый тип планет. Кроме землеподобных, ничего в голову не приходит. К тому же - "значительное и наиболее ожидаемое достижение в поиске внесолнечных планет".
 
Статья об открытии mu Arae d из Astronomy & Astrophysics (pdf):

http://astro.oal.ul.pt/~nuno/hd160691_letter.pdf (http://astro.oal.ul.pt/~nuno/hd160691_letter.pdf)

Параметры второго внешнего объекта до сих пор не определены, период может лежать в пределах 3 000-10 000 сут. (от 8 до 27 лет!), при этом масса скорее всего планетная. Резонанс 1:2 с первой планетой (период 660 сут.) естественно отпадает.

Теоретическая скорость вращения звезды (2.2 км/с) близка к замеренной лучевой скорости вращения (v sin i = 2.4 км/с), поэтому sin i должен быть близок к единице. Если плоскость орбиты планеты перпендикулярна оси вращения звезда (скорее всего это так), для планеты sin i также близок к единице, и реальная масса не должна сильно превышать минимальные 14 Mз. Так что, действительно, землеподобная планета.
Название: Re:Землеподобная планета?
Отправлено: bob от 30 Авг 2004 [19:47:50]
Нептун и Уран - землеподобны?? :) :) Они соизмеримы по массе с этой штукой.
Название: Re:Землеподобная планета?
Отправлено: olegvg от 30 Авг 2004 [23:43:46]
Если поместить Уран в нескольких миллионах км от Солнца, со временем он станет землеподобным :)
Название: Re:Землеподобная планета?
Отправлено: Karen от 31 Авг 2004 [08:18:14]
Землеподобные с точки зрении каменной планеты, не с точки зрении размера или поверностного тяготения. Согласно современной теории образования планет, планета с большой атмосферой как Юпитер или даже Уран не может формироваться так близко от звезды потому что температура там слишком высока для захвата легких газов.

Ну, конечно, эта теория зависить от наблюдений нашей собственной солнечной системы, и астрономы теперь найдут что планетные системы как наша не так обычны как они ожидали. Открытые многие "горячих Юпитеров" ставит всю теорию под вопросом. Можно положить что горячие Юпитеры формировались далеко от звезды, и потом передвигались, ну тогда возникает вопрос, почему они передвигались? Какая разница между нашей системой и их? Есть больше вопросов чем ответов.
Название: Re:Землеподобная планета?
Отправлено: olegvg от 31 Авг 2004 [22:32:34]
Еще 2 ураноподобные планеты (пусть будет так :)). Одна у красного карлика Gliese 436, вторая у 55 Рака (4-ая планета в системе).

http://planetquest.jpl.nasa.gov/news/cancri.html (http://planetquest.jpl.nasa.gov/news/cancri.html)
Название: Re:Землеподобная планета?
Отправлено: bob от 01 Сен 2004 [09:11:01]
Землеподобные с точки зрении каменной планеты, не с точки зрении размера или поверностного тяготения. Согласно современной теории образования планет, планета с большой атмосферой как Юпитер или даже Уран не может формироваться так близко от звезды потому что температура там слишком высока для захвата легких газов.

Ну, конечно, эта теория зависить от наблюдений нашей собственной солнечной системы, и астрономы теперь найдут что планетные системы как наша не так обычны как они ожидали. Открытые многие "горячих Юпитеров" ставит всю теорию под вопросом. Можно положить что горячие Юпитеры формировались далеко от звезды, и потом передвигались, ну тогда возникает вопрос, почему они передвигались? Какая разница между нашей системой и их? Есть больше вопросов чем ответов.
Я понял. Но эта теория явно имеет наивный вид. Что может помешать, например, образоваться тесной звёздной паре, когда компоненты расположены близко? А чем крупная планета "хуже" мелкой звезды?
Название: Re:Землеподобная планета?
Отправлено: olegvg от 01 Сен 2004 [20:23:57]
Как в таком случае объяснить практически полное отсутствие "горячих" коричневых карликов - brown dwarf desert? В распределении масс горячих юпитеров тоже намечается определенный разрыв приблизительно между массами Сатурна и Нептуна. Возможно, это не случайно - в таком диапазоне масс планета не может удержать атмосферу, и остается только ядро с массой порядка Нептуна или ниже.
Название: Re:Землеподобная планета?
Отправлено: bob от 01 Сен 2004 [20:34:23]
Раньше должны были быть. Возможно, наша планета ранее имела такую природу. В ней железа больше, чем в недрах иных теоретических ЧД. Откуда?
Название: Re:Землеподобная планета?
Отправлено: Karen от 02 Сен 2004 [07:58:17]
Как в таком случае объяснить практически полное отсутствие "горячих" коричневых карликов - brown dwarf desert?
Это действительное лишение коричневых карликов, или только невозможность найти их из-за недостаточности технологии?
Цитата
В распределении масс горячих юпитеров тоже намечается определенный разрыв приблизительно между массами Сатурна и Нептуна. Возможно, это не случайно - в таком диапазоне масс планета не может удержать атмосферу, и остается только ядро с массой порядка Нептуна или ниже.
Возможно, а два планеты типа Нептуна и несколько Сатурнов, статистическо не значительно. Надо ждать до того времени, что в базе данных есть целый ряд "Нептунов". Тогда будет возможно спросить почему нет планет размера между Сатурном и Нептуном (если это ещё так).
Это очень интересное время в астрономии. Когда было так быстрая скорость накопления знания чтобы изменить фундаментальные теории астрономии так быстро? Все изменяется на масштабе десятилетией (и иногда годов), не веков как в прошлом.
Название: Re:Землеподобная планета?
Отправлено: bob от 02 Сен 2004 [10:17:37]
Безусловно. Кстати, группа латиноамериканских наблюдателей, работавших по договору на Гавайях, четыре года назад объявила об обнаружении "горячих коричневых карликов" в составе туманности Ориона. Подтверждения, кажется, так и не было.
Название: Re:Землеподобная планета?
Отправлено: Дмитрий Вибе от 02 Сен 2004 [11:50:48]
Команда американская, похоже, европейцы их и здесь обошли.

Да, не везет Марси, все время он чуть-чуть опаздывает.
Название: Re:Землеподобная планета?
Отправлено: olegvg от 09 Сен 2004 [19:42:58]
Как в таком случае объяснить практически полное отсутствие "горячих" коричневых карликов - brown dwarf desert?
Это действительное лишение коричневых карликов, или только невозможность найти их из-за недостаточности технологии?

Технология та же, что и при поиске планет - метод Доплера. Причем коричневые карлики обнаружить значительно легче из-за большей массы. Можно было бы ожидать большого количества открытий, но обнаружено пока только несколько. Получается провал в распределении масс.

Цитата
Это очень интересное время в астрономии. Когда было так быстрая скорость накопления знания чтобы изменить фундаментальные теории астрономии так быстро? Все изменяется на масштабе десятилетией (и иногда годов), не веков как в прошлом.

В последнее время, пожалуй, уже в масштабе месяцев :) Причем скорость нарастает.
Название: Re:Землеподобная планета?
Отправлено: Самодуров Владимир от 11 Сен 2004 [22:56:46]
Все равно методов для обнаружения планет, действительно Земле-подобных - пока, увы, нет! Ну, не хватает еще в точности наблюдений 2-х порядков... И ряды наблюдений еще не накоплены нужной длительности.  Так что придется обождать лет 15, а то и 30 ...
Название: Re:Землеподобная планета?
Отправлено: Emil от 12 Сен 2004 [01:37:49]
А вот интересное сообщение: http://www.eso.org/outreach/press-rel/pr-2004/pr-23-04.html
Удалось сфотографировать непосредственно внесолнечную планету (расстояние около 230 световых лет). Её масса оценивается в 5 МJ, в спектре атмосферы есть указания на присутствие воды. Правда, потребуется ещё пару лет, чтобы подтвердить или опровергнуть эту трактовку полученных данных.
Мы никогда не узнаем из чего сделаны звёзды, как однажды заметил один мудрый человек... :)
Название: Re:Землеподобная планета?
Отправлено: basj от 14 Сен 2004 [11:57:13]
Мы никогда не узнаем из чего сделаны звёзды, как однажды заметил один мудрый человек... :)
а спектральный анализ ?
Название: Re:Землеподобная планета?
Отправлено: bob от 17 Сен 2004 [14:00:24]
Новости:
http://www.membrana.ru/articles/global/2004/09/10/232400.html
У коричневых карликов бывают спутники, причем они массивнее средней солнечной планеты
Название: Re:Землеподобная планета?
Отправлено: fred-555 от 22 Сен 2004 [09:00:02]
Господа !
Ответьте пожалуйста, кто знает : а в России есть проекты по поиску планет? И какие проекты по исследованию Космоса сейчас ведутся в нашей стране?