Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Переменность гравитационной (G) и (λ) постоянных , обсуждение следствий  (Прочитано 7213 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

VimanaPro

  • Гость
В этой теме постулируется, что наша Вселенная является расширяющейся с незначительной положительной кривизной, в котором космологическая постоянная ( λ ) принимает некоторое положительное значение.

В работе А.Фридмана космологическая постоянная определяется следующим образом

λ=Кф2/R2   
(1)
где Кф - некий численный коэффициент, с- фундаментвльная скорость, R - радиус кривизны Вселенной
Радиус кривизны Вселенной в текущее время примерно равен
0,73*1061*lp
где lp -планковская длина
Таким образом можно записать значение космологической постоянной как

λ=(Кф/5,33*10121)*с5/hbarG
(2)
где с- фундаментальная скорость, hbar - приведённая постоянная Планка, G - гравитационная постоянная
Обратим внимание, что правую часть (2) можно преобразовать как

λ=(Кф/5,33*10121)/tp2ф/to2
(3)
где tp -планковское время, to - текущее время
То есть космологическая постоянная  уменьшается пропорционально квадрату суммы планковских времён от начала Вселенной (БВ)
Умножим теперь левую и правую часть равенства (2) на G. Получим
G λ =Кф/5,33*10121)*с5/hbar
(4)
Правая величина (4) постоянна. Учитывая, что космологическая постоянная уменьшается пропорционально квадрату суммы планковских времён от начала Вселенной (БВ), это означает, что гравитационная постоянная увеличивается пропорционально квадрату суммы планковских времён от начала Вселенной (БВ)


Из переменности G следует очень много интересных следлствий, которые хотелось бы обсудить  ;)
« Последнее редактирование: 05 Окт 2012 [13:07:54] от VimanaPro »

Оффлайн Аstrocity

  • *****
  • Сообщений: 3 086
  • Благодарностей: 39
  • Suum сuiquе!
    • Сообщения от Аstrocity
Господа, вообще то обозначение лямбда вот: Λ . Берется из стандартной таб. символов любой винды, и без ворда. Имеется в любой системе по умолчанию. Исправьте.
По теме. Cсможете показать зависимость масштабного фактора a(t) и Λ. Покажите.
Vitaliy Schein
НПЗ-ПО 3-9х24-1

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
VimanaPro, нельзя ли в столбик подробнее, как что из чего и почему получается. Я не услежу никак.
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
VimanaPro
Цитата
Я не являюсь счастливым обладателем лицензии MS Office
если не побрезгуете пиратскими, то вуаля

≥   ≤  ≠  ∫ √  ∞  ±  µ  ε  γ  λ  ω  Λ

≥  ≤ ≠ ∫ √ ∞ ± µ ε γ λ ω Λ

≥  ≤ ≠ ∫ √ ∞ ± µ ε γ λ ω Λ
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

VimanaPro

  • Гость
Господа, вообще то обозначение лямбда вот: Λ . Берется из стандартной таб. символов любой винды, и без ворда. Имеется в любой системе по умолчанию. Исправьте.
По теме. Cсможете показать зависимость масштабного фактора a(t) и Λ. Покажите.
У А.Фридмана http://www.astronet.ru/db/msg/1187035/   написана "ламбда" как написал  AlAn


Теперь о вопросе, открывающем одно из следствий.
Увеличение масштаба складывается из двух процессок.
1. С ростом времени (количества планковских времён) линейно растёт и количество планковских длин
2. С ростом времени (увелчением количества планковских времён) косологическая постоянная уменьшается квадратично, а гравитационная квадратично возрастает. Но ... В формулу планковской длины входит гравитационная постоянная в степени 1/2. То есть сама планковская длина увеличивается пропорционально времени.


Увеличение количества планковских времён (времени) сопровождается квадратичным увеличением размеров и квадратичным уменьшением космологической постоянной


Для Тать
В стартовом сообщении четыре формулы. Между какими непонятка ?

« Последнее редактирование: 18 Сен 2012 [19:48:58] от VimanaPro »

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
В этой теме постулируется, что наша Вселенная является расширяющейся с незначительной положительной кривизной, в котором космологическая постоянная ( λ ) принимает некоторое положительное значение.

В работе А.Фридмана космологическая постоянная определяется следующим образом

λ=Кф*с2/R2
Где? В предыдущем посте Вы привели ссылку на Фридмана - можете указать номер формулы?
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
VimanaPro
Цитата
В стартовом сообщении четыре формулы. Между какими непонятка ?
Первые две
В работе А.Фридмана космологическая постоянная определяется следующим образом

λ=Кф*с2/R2 
и сразу прыг
Таким образом можно записать значение космологической постоянной как

λ=(Кф/5,33*10121)*с5/hbarG
и снова прыг
Обратим внимание, что правую часть (2) можно преобразовать как

λ=(Кф/5,33*10121)/tp2=Кф/to2
и снова прыг - появилась с5
Умножим теперь левую и правую часть равенства (2) на G. Получим
G λ =Кф/5,33*10121)*с5/hbar

Не все так умны, как Вы, почтенный Заявление о переменности констант (однако  :) ) серьезное преступление, надо все без пропусков разжевать.
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн Аstrocity

  • *****
  • Сообщений: 3 086
  • Благодарностей: 39
  • Suum сuiquе!
    • Сообщения от Аstrocity
Хорошо, сам задал вопрос сам на него и отвечу. Лямбда задается самой метрикой FRLW.
Планковские единицы туда никак не вписываются, или могут, возможно, в стационарном Э. виде.
Но проквантовать т.о. пространство-время невозможно.
Vitaliy Schein
НПЗ-ПО 3-9х24-1

VimanaPro

  • Гость
Хорошо, сам задал вопрос сам на него и отвечу. Лямбда задается самой метрикой FRLW.
Планковские единицы туда никак не вписываются, или могут, возможно, в стационарном Э. виде.
Но проквантовать т.о. пространство-время невозможно.
Подчёркнуто мною.
Вы ошибаетесь - можно и это достаточно просто. Отвечу сначала Geen и Тать
« Последнее редактирование: 18 Сен 2012 [22:05:07] от VimanaPro »

Оффлайн Аstrocity

  • *****
  • Сообщений: 3 086
  • Благодарностей: 39
  • Suum сuiquе!
    • Сообщения от Аstrocity
Хорошо, сам задал вопрос сам на него и отвечу. Лямбда задается самой метрикой FRLW.
Планковские единицы туда никак не вписываются, или могут, возможно, в стационарном Э. виде.
Но проквантовать т.о. пространство-время невозможно.
Подчёркнуто мною.
Вы ошибаетесь - можно и это достаточно просто. Отвечу сначала Geen и Тать
ОК, ждем новых открытий. Но господа Нейман, Паули и Шредингер могут быть против.
Vitaliy Schein
НПЗ-ПО 3-9х24-1

VimanaPro

  • Гость
@Geen

(4)->(6)->[(14)между(15)]

@Тать

1-й прыг
R2=((0.73*1061)*lp)2=5,33*10121*hbarG/с3
(1.5)
где R=13,75 млрд.св.лет=0,73*1061*lp
Дальше (1.5) подставляем в (1) и получаем (2)


2-й прыг
с5/hbarG=1/tp2
(2.5)
где tp - планковское время
3-й прыг
Левая и правая часть (2) умножена на G

@Konstkir
Предвидя Ваше возможное замечание о неравенстве количества планковских длин и планковских моделей, могу отметить что это не влияет на переменность постоянных. Что в свою очередь приведёт к пониманию тождеста количества планковских длин и времён при рассмотрении космологии реальной Вселенной


VimanaPro

  • Гость
Хорошо, сам задал вопрос сам на него и отвечу. Лямбда задается самой метрикой FRLW.
Планковские единицы туда никак не вписываются, или могут, возможно, в стационарном Э. виде.
Но проквантовать т.о. пространство-время невозможно.
Подчёркнуто мною.
Вы ошибаетесь - можно и это достаточно просто. Отвечу сначала Geen и Тать
ОК, ждем новых открытий. Но господа Нейман, Паули и Шредингер могут быть против.
Ответ уже был.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,15940.msg2082818.html#msg2082818
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,15940.msg2084217.html#msg2084217
Поясню.
Равенство количества планковских длин и времён и замкнутости Вселенной означает существование начального состояния Вселенной в виде квази-планковской частицы, для которой справедлив принцип неопределённости Гейзенберга. Зная величину пространственной энергии Вселенной, определяется минимальное для Вселенной время и соответствующая ему минимальная длина
« Последнее редактирование: 18 Сен 2012 [23:43:57] от VimanaPro »

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
VimanaPro, Вы издеваетесь? Что изменилось? или Вы не понимаете, что значит подробно пошагово?
Я должен помнить/знать, что планковская длина

и сам ее подставлять, возводить в квадрат и прочее и то же далее во всех этих прыг?
 При таком изложении собеседников не будет, кому охота рыть справочники
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
Цитата
для которой справедлив принцип неопределённости Гейзенберга.
а это при чем? принцип неопределённости Гейзенберга говорит о невозможности одновременно измерить...и больше ничего.
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

VimanaPro

  • Гость
@Тать
Во-первых, стараюсь тормозить изо всех сил.
Во-вторых, Вы говорили о собеседнике а не о читателе. У меня тоже есть свои критерии для общения.
В третьих, представляя начальноё состояние Вселенной, можно записать следующее равенство: половина приведённой постоянной Планка равна произведению максимальной энергии Вселенной на минимальное время (квантуем время). Затем из значения времени находим соответствующее значение длины.
В-четёртых, никого не заставляю читать эту тему, могу просто выписать все следствия и ... всё

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
VimanaPro
Цитата
никого не заставляю читать эту тему, могу просто выписать все следствия и ... всё
это Вы что, обижаться выдумали? не ожидал  :( именно голые следствия читать никто не будет, а вот подробные рассуждения с подробной математикой заинтересованные найдутся.
Цитата
У меня тоже есть свои критерии для общения.
на форуме один из критериев - разношерстность читателей/собеседников с которой надо считаться.
Диспуты идут на самые разные темы, участники в основном одни и те же. Вы ж не думаете, что все они крутые спецы во всех обсуждаемых областях физики, астрономии, космологии? Спецы из крутых здесь не пасутся, у них свои дела и заботы, которые мы тут и обсуждаем в меру своих способностей.
 И если кто то (Аstrocity, Тать например) с чем то не согласны в самом начале, то и растолковать свою позицию надо сразу и подробно, иначе дальнейшее изложение не имеет смысла, или как?
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
VimanaPro
Цитата
можно записать следующее равенство: половина приведённой постоянной Планка равна произведению максимальной энергии Вселенной на минимальное время
записать то можно всякое.
Что такое "минимальное время"? Численно сколько?
Что такое "максимальная энергия Вселенной"? Численно сколько?
чему равна вторая оставшаяся половина приведённой постоянной Планка?
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

VimanaPro

  • Гость
hbar/2=(R*c4/G)*tq
tq=7.39*10-105/2 c (время БВ)
Максимальная (пространственная) энергия Вселенной Es=R*c4/G Численно не считал, без надобности
Более подробно начиная отсюда https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97906.msg2035450.html#msg2035450 (кросс-постинг запрещён на форуме)
Наверно первой половине приведённой постоянной Планка http://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_неопределённости     (Общие наблюдаемые переменные, которые подчиняются принципу неопределённости)
« Последнее редактирование: 18 Сен 2012 [23:30:50] от VimanaPro »

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
@Geen(4)->(6)->[(14)между(15)]
У Вас, видимо, с математикой значительно лучше чем у меня: (4) - диффур (нелинейный) второго порядка; (6) - диффур (нелинейный) первого порядка (содержащий неопределённую константу); между (14) и (15) выписана формула с некой произвольной/неопределённой константой интегрирования A - как из всего этого получить λ=Кф*с2/R2 я совсем не понимаю.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

VimanaPro

  • Гость
@Geen(4)->(6)->[(14)между(15)]
У Вас, видимо, с математикой значительно лучше чем у меня: (4) - диффур (нелинейный) второго порядка; (6) - диффур (нелинейный) первого порядка (содержащий неопределённую константу); между (14) и (15) выписана формула с некой произвольной/неопределённой константой интегрирования A - как из всего этого получить λ=Кф*с2/R2 я совсем не понимаю.

Не думаю что лучше.
В (4) "лямбду" из левой части перенесём в правую
λ=(с2/R2)*(1+RI2/c2+2RII/c2)=Кф*(с2/R2)