Журнал наблюдений переменных звёзд

[Денис Денисенко]

Алярм, товарищи! Сейчас навёлся - новая катаклизма Дениса во вспышке!

Ты бы еще "Achtung!" написал, дорогой ты наш deutsche Freund!

На самом деле это очень круто!  Когда я говорил вот это:

Так что объект должен быть очень "живым" и увлекательным для мониторинга.

то не думал, что он окажется настолько увлекательным!  То есть на первом же снимке - и в максимуме!!!  Это шанс опубликовать либо Электронную Телеграмму Центрального Бюро (CBET) у Марсдена с Грином, либо Телеграмму Астронома (ATel).  Тимур и кто еще с тобой на Кавказе - поддержите наблюдениями на 80-мм рефракторе!!! Звезда сейчас примерно такого же блеска, что и новогодний Каталинский транзиент, у которого мы открыли затмения в ночь с 31.12.2008 на 01.01.2009 до и после бокала шампанского! Там вполне хватает 60-секундных экспозиций. Заодно и станет ясно, какая же из двух соседних звездочек затмевается с периодом 1.225d. Сейчас редкий шанс, когда обе звезды - и катаклизма, и затменка - одновременно попадают в динамический диапазон ПЗС-матрицы, и кривые блеска обеих можно строить на одном телескопе! Надо этим воспользоваться.

[LeonidOS]

Денис, ребята из Гиссара готовы отснять твою катаклизму, сегодня ночью не было погоды. Они на низком старте, как небо дадут, будет серия.

[Timur]

Какой-то феномен. В Средней азии в сентябре должно быть 30 ясных ночей из 30...

[kismet]

Какой-то феномен. В Средней азии в сентябре должно быть 30 ясных ночей из 30...

В Гиссаре в принципе за год выходит не очень много ночей, существенно меньше, чем, допустим, в Китабе (смотри тему Статистика наблюдений на нашем форуме). Как я понял сильно мешают пыльные бури.

Вот должны скоро попытаться запустить Цейсс-600 на Санглоке ( http://lfvn.astronomer.ru/forum/index.php?topic=106.0 ), тогда суммарная длительность таджикских наблюдений резко возрастет.

[kirx]

Сейчас закончил обработку снимков катаклизмы Дениса полученных этим утром LeonidOS'ом. Звезда сидит примерно на том же уровне. Безфильтровая фотометрия за две ночи (относительно USNO-A2.0 Rmag):

Код: [Выделить]

     JD(UT)          mag   error
2455088.928171 14.810 0.029
2455088.932465 14.850 0.035
2455088.936910 14.848 0.041
2455088.941019 14.760 0.040
2455088.945405 14.840 0.041
2455089.758056 14.809 0.006
2455089.921134 14.847 0.006
2455089.924769 14.852 0.006
2455089.928403 14.857 0.006


[LeonidOS]

Готов снять сегодня серию около часа. Когда Луна взойдет.

[kirx]

Снимай, будет интересно!

[Денис Денисенко]

Сейчас закончил обработку снимков катаклизмы Дениса полученных этим утром LeonidOS'ом. Звезда сидит примерно на том же уровне.

Обалдеть, как ошибки уменьшились!!!  В 6-7 раз практически - с 40 mmag до 6! Телескоп, как я понимаю, тот же 14-дюймовый. Экспозиции в 40 раз ты увеличить не мог. Почему тогда такая разница в качестве фотометрии???

С такими хорошими данными теперь четко видно, что звезда меняется в максимуме примерно на 0.1m, то есть орбитальная модуляция точно присутствует, и 4-часового ряда с отношением S/N порядка 30-50 должно хватить для примерного определения периода.

[kirx]

Обалдеть, как ошибки уменьшились!!!  В 6-7 раз практически - с 40 mmag до 6! Телескоп, как я понимаю, тот же 14-дюймовый. Экспозиции в 40 раз ты увеличить не мог. Почему тогда такая разница в качестве фотометрии???

Всё то же: и телескоп, и экспозиция, и бинирование. Тут сработали два эффекта:
1) организационный: я схватил телескоп в чужое время, соответственно, мог быть в любой момент выкинут если бы хозяин времени объявился. В такой обстановке я кинулся сразу снимать, сначала объект, потом калибровки. LeonidOS же на следующую ночь спокойно снимал в своё время и успел хорошо отфокусировать телескоп! Смейтес, смейтесь надо мной бедным!
2) природный: во вторую ночь Луна подсвечивала ещё меньше чем в первую.

В любом случае, к этим ошибкам нужно относиться с некоторой осторожностью т.к. они показывают насколько звезда выделяется над фоном (+ фотонный шум). Они не учитывают возможной системактики из-за неидеальной коррекции за флэт, дифференциальной экстинкции и.т.п... Так что я бы сказал, что о орбитальной модуляции по одной отстающей точке, хоть и с маленькой ошибкой, говорить всё-таки рано... Но очень возможно, что что-то там есть!

LeonidOS, удалось ли снять сегодня серию?

[Иван С. Брюханов]

Увлекательнейший ДЕТЕКТИВ ... ВЗРЫВНАЯ ПЕРЕМЕННАЯ ...

bis

[LeonidOS]

LeonidOS же на следующую ночь спокойно снимал в своё время и успел хорошо отфокусировать телескоп! Смейтес, смейтесь надо мной бедным!

Да, да, я магнат времени  Фокусировка обязательна.

LeonidOS, удалось ли снять сегодня серию?

Найн, я снял только 3 кадра, сегодня вышлю их тебе. Раз уж ты взялся за фотометрирование 

В Гиссаре облака, но связь держу.

[kirx]

Леонидос, Повелитель Времени прислал сегодняшние снимки. Звёздочка вроде как рванула вниз:

Код: [Выделить]

2455088.928171 14.809 0.029
2455088.932465 14.849 0.035
2455088.936910 14.847 0.041
2455088.941019 14.759 0.040
2455088.945405 14.838 0.041
2455089.758056 14.807 0.006
2455089.921134 14.846 0.006
2455089.924769 14.850 0.006
2455089.928403 14.856 0.006
2455090.960266 15.032 0.006
2455090.963912 15.052 0.007
2455090.967558 15.009 0.007


[SERIV]

Сергеевич, дабы не ослепнуть после 30 лет визуала, лучше перейти на пзс. Мы же в XXI веке живём! Глаз инструмент отличный, но пзс это точность и документальность, оперативность!
Денис, вот бы ты координаты сбросил своей катаклизмы. Цефей большой, всего "не перемолотить" в поисках твоего объекта.

[KMM]

1) организационный: я схватил телескоп в чужое время, соответственно, мог быть в любой момент выкинут если бы хозяин времени объявился. В такой обстановке я кинулся сразу снимать, сначала объект, потом калибровки. LeonidOS же на следующую ночь спокойно снимал в своё время и успел хорошо отфокусировать телескоп! Смейтес, смейтесь надо мной бедным!

Ага, теперь вот и верь рекомендациям про положительное влияние на точность фотометрии небольшого дефокуса, хотя и так понятно, что с/ш выше при точной фокусировке.

[Денис Денисенко]

Не могу не поделиться новостью: сегодня ходил в ГАИШ просматривать свежеоткрытую катаклизмическую переменную на архивных пластинках тамошней фототеки. Переменная ведет себя достаточно необычно. В течение 10 дней октября звезда дважды успела побывать в максимуме! Успел перекинуться парой слов с Николаем Николаевичем (буквально в дверях) - он укрепил мое недоумение: так часто переходят из минимума в максимум катаклизмические переменные типа Z Жирафа (UGZ), но у звезд UGZ амплитуда не бывает 4 величины, как здесь!

Есть одно исключение - звезда RX Андромеды, которая меняет блеск даже более чем на 4 величины, от 10.5 до 14.5 и иногда ниже!  Смотрите фрагмент кривой блеска по данным AAVSO в приложенном файле (картинку нашел у себя на компе, датирована аж 2004 годом)!

RX And была "главным героем" ААВСОшного обозрения "Переменная звезда сезона" за октябрь 2007 года "RX And - катаклизмическая переменная в переходной стадии?". Вот цитата оттуда:

В кривой блеска почти каждой катаклизмической переменной - будь то карликовая новая, новоподобная или поляр - есть что-то уникальное. Но эта Переменная звезда месяца - RX And - действительно примечательная. С момента своего открытия RX And прошла через почти все типы поведения, которое только наблюдается в карликовых новых, создав одну из наиболее интересных кривых блеска среди CV.

Классификация RX And в качестве карликовой новой типа Z Жирафа не вызывала сомнений, поскольку наиболее заметной особенностью ее кривой блеска были нерегулярные периоды "застоя" (standstill), наблюдаемые во всех остальных звездах типа UGZ.  Но RX And продемонстрировала также и признаки поведения, которых нет в других звездах типа Z Жирафа. Во-первых, у RX And более высокая амплитуда переменности, чем у остальных звезд UGZ (почти шесть величин, в отличие от обычных 2.5-3). Во-вторых, RX And время от времени входит в низкое состояние, когда звезда полностью перестает вспыхивать, и ослабевает до уровня примерно на 1m ниже обычного мнимума - в точности как звезды типа VY Скульптора.

Настоятельно рекомендую посмотреть на кривую блеска RX And в 1995-1998 году в конце заметки!

Орбитальный период RX And - 0.2099d, или 5.04 часа. Если катаклизма в Цефее действительно похожа на RX And, то по принципу подобия следует и у нее ожидать такого же или близкого периода. Типичный цикл эрыкс Андромеды - 13-17 дней, так что примерно через неделю звездочка в Цефее должна ослабеть до 18.5m, а через 2 недели опять вернуться к максимуму.

[Денис Денисенко]

Увлекательнейший ДЕТЕКТИВ ... ВЗРЫВНАЯ ПЕРЕМЕННАЯ ...

Угу! И главное, открыта она была фактически случайно - за пределами области ошибок рентгеновского источника ROSAT'а, путем блинкования буквально двух Паломарских пластинок! На снимках, которые уже много лет лежат в свободном доступе. То есть каждый человек с доступом в интернет мог бы это сделать. Я вам больше скажу: ее можно было открыть даже не скачивая архивные снимки DSS, а просто по каталогу USNO-B1.0, сравнивая блеск в разные эпохи!!! А потом уже и снимки скачать.

Сколько еще таких неоткрытых "изюминок" лежит в архивах - страшно подумать!

[Иван С. Брюханов]

1) организационный: я схватил телескоп в чужое время, соответственно, мог быть в любой момент выкинут если бы хозяин времени объявился. В такой обстановке я кинулся сразу снимать, сначала объект, потом калибровки. LeonidOS же на следующую ночь спокойно снимал в своё время и успел хорошо отфокусировать телескоп! Смейтес, смейтесь надо мной бедным!

Ага, теперь вот и верь рекомендациям про положительное влияние на точность фотометрии небольшого дефокуса, хотя и так понятно, что с/ш выше при точной фокусировке.

Даже в фотографии и при визуале проверено на деле -
- лёгкое размытие даёт точнее еценить блеск, а игольчатое точечное изображение может внести ошибку до 0.4 величины 

bis

[Иван С. Брюханов]

Увлекательнейший ДЕТЕКТИВ ... ВЗРЫВНАЯ ПЕРЕМЕННАЯ ...

Угу! И главное, открыта она была фактически случайно - за пределами области ошибок рентгеновского источника ROSAT'а, путем блинкования буквально двух Паломарских пластинок! На снимках, которые уже много лет лежат в свободном доступе. То есть каждый человек с доступом в интернет мог бы это сделать. Я вам больше скажу: ее можно было открыть даже не скачивая архивные снимки DSS, а просто по каталогу USNO-B1.0, сравнивая блеск в разные эпохи!!! А потом уже и снимки скачать.

Сколько еще таких неоткрытых "изюминок" лежит в архивах - страшно подумать!

Согласен с тобой, Денис, на ВСЕ 100 % !

Как то я в ГАИШе от балды в 1995 г. случайно начал блинковать на блинк-компараторе (на котором работал А.С.Шаров, в комнате у Сурдина стоял ..) пластинки 30х30 см. НЕ ТУ область что хотел ... Потом решил проработать ВСЕ имевшиеся 48 платин с данной областью 

В итоге НА ПОСЛЕДНЕЙ ПЛАСТИНЕ я засёк новую затменную переменную 13,9-15,3 В.
Пришлось в 1996 г. дорабатывать на 93 пластинах в Одессе ...

А эту затменку никак ДО СИХ ПОР не могут проработать ни NSVS ни ASAS ...

Вот так случается, коллеги ...

bis

[KMM]

1) организационный: я схватил телескоп в чужое время, соответственно, мог быть в любой момент выкинут если бы хозяин времени объявился. В такой обстановке я кинулся сразу снимать, сначала объект, потом калибровки. LeonidOS же на следующую ночь спокойно снимал в своё время и успел хорошо отфокусировать телескоп! Смейтес, смейтесь надо мной бедным!

Ага, теперь вот и верь рекомендациям про положительное влияние на точность фотометрии небольшого дефокуса, хотя и так понятно, что с/ш выше при точной фокусировке.

Даже в фотографии и при визуале проверено на деле -
- лёгкое размытие даёт точнее еценить блеск, а игольчатое точечное изображение может внести ошибку до 0.4 величины 

Так чистый визуал и визуал по фотопластинкам не стоит сравнивать с пзс, потому что у глаза есть свои особенности, которые и дают выигрыш для глаз при размытии по сравнению с "иглами" (глаз точней сравнивает яркость протяжённых участков, чем точечных).

[Денис Денисенко]

Денис, ребята из Гиссара готовы отснять твою катаклизму, сегодня ночью не было погоды. Они на низком старте, как небо дадут, будет серия.

Леонид, Кирилл, Тимур и все-все-все - сейчас, когда звезда прошла максимум, серия не нужна! Время уже упущено. Мерить период надо было, когда звезда сидела в максимуме. Самое обидное, что 15 сентября в Москве была идеальная погода, а последнюю ПЗС-матрицу с Ка-Дара увезли на Кавказ, где 6 ночей подряд погоды не было. Мы уже собрались было с Дмитрием Чеховичем ехать наблюдать в Барыбино, а тут оказалась такая подстава. (Хорошо хоть вовремя выяснилось, что снимать в Ка-Даре не на чем и мы не проездили туда-обратно впустую)!

Что сейчас действительно нужно, а точнее даже необходимо - прописать кривую блеска звездочки от вспышки до вспышки через минимум, уточнить момент и глубину этого самого минимума и примерную длительность цикла между вспышками. Для этого необходимо и достаточно по нескольку снимков за каждую ночь с проницанием до 17-18m.

Маленькое отступление для тех, кто недавно в теме: для катаклизмических переменных не имеет смысла снимать серии "около часа". Это слишком много для того, чтобы оценить блеск звезды в данную ночь, и слишком мало для определения орбитального периода. См. выше в теме: периоды звезд типа UGSU обычно около 2 часов (UGZ - 5 часов), поэтому оптимально снимать серии 4 часа в одну ночь и 2 часа на следующую, заранее зная примерные моменты характерных особенностей на кривой блеска по первой ночи. Если есть затмения - вообще идеально, если затмений нет, то характерными особенностями могут служить максимумы или минимумы кривой блеска.