Журнал наблюдений переменных звёзд

[sp]

Спасибо за ответы.

[Иван С. Брюханов]

2 sp Ваш вопрос можно понять двояко:

вариант 1) Если нужно узнать, является ли звезда открытой переменной - её лучше всего пробить по VSX и SIMBAD (ссылки на ОКПЗ присутствуют в обоих базах данных, хотя симбаде не на самую свежую версию). Причина, почему стоит пробивать звезду по "левым" базам, а не по официальной ОКПЗшной форме заключается в том, что между открытием звезды и добавлением её в ОКПЗ может пройти несколько лет. Кроме того, некоторые большие каталоги (такие как каталог переменных открытых автоматически обзором ASAS) сознательно не включены в ОКПЗ потому, что представленная в них информация не соответствует стандартам ОКПЗ (точность координат, своя упрощённая система классификации), а руками всю её перепроверить нет человеческих ресурсов. Так что на данный момент ОКПЗ является не столько "общим", сколько каталогом относительно давно открытых и хорошо исследованных звёзд. Симбад и VSX, в отличии от ОКПЗ, собирают ссылки на литературу не занимаясь проверкой представленной по ним информации. Соответственно, они выигрывают в скорости, но проигрывают в точности. Например, в VSX'е часто можно встретить несколько записей для одной и той же звезды пришедшие из разных каталогов/публикаций и не отождествлённые между собой.

вариант 2) Если звезда не известна как переменная, а хочется поискать подтверждение своим предположениям что она на самом деле переменной является... Тогда самое время заняться data mining'ом! Стандартные остановки на этом пути - ASAS и NSVS, а дальше уже кто во что горазд - стандартного пути дальше нет...

Удачи!

,,, НО ИСТИНА ДОРОЖЕ ...

Дело в том kirx, ЧТО ВСЁ РАВНО все дороги ведут а Рим - т.е. в ГАИШ и в ОКПЗ ...

ПОЭТОМУ если наблюдатель нашёл новую переменную  то ЛУЧШЕ ВСЕГО сразу же поискать в data mining подтверждение открытия (для звёзд от 7,7 до 14,5 вел.) и сразу же заявить об этом Самусю в ГАИШ ...

ДАЖЕ если кто-то уже открыл переменность твоей звезды НО В ГАИШ не заявил, то БУДЕТ ПЕРВЫМ тот, кто пропустит информации чрез ГАИШ, а вторым тот, кто не успел заявить об открытии в ГАИШ, даже если он у себя где-то напечатался (!!!), так как не всё успевает дайти до ГАИШа и в связи с гигантскими объёмами информации они не всё МОМЕНТОМ обработают ...

ВОТ так, kirx ... ХОТЬ СТРЕЛЯЙСЯ ... 

bis

[kirx]

Не, ну я всегда подозревал, что ГАИШ - это очень круто... но не настолько же!
Думаю, открывателем новой переменки будет всё-таки считаться тот, кто первым опубликует информацию о ней в рецензируемом журнале, лучше профильном (типа IBVS, ПЗ/ПЗП, OEJV, JAAVSO)... А группа ОКПЗ уже сама достанет опубликованную информацию, насколько возможно проверит и внесёт в каталог.

Я в своём прошлом посте неясно написал: про то, что нет стандартного пути после проверки в ASAS и NSVS... Я хотел сказать, что если ни в одном из этих источников подходящих данных найти не удалось, можно пытаться искать ещё где-то. Но вот что именно стоит смотреть следующим? Вот тут и нет стандартного пути...

Ну а если посчастливилось открыть и классифицировать новую переменку - информацию о ней надо опубликовать! Вот это уже точно правильный путь! 

[sp]

Посмотрел ссылки, появились вопросы.
SIMBAD определил объект как радиоисточник, но без указания блеска. В NSVS есть объект с данными координатами, есть 100 точек c амплитудой до 1m. С другой стороны, кроме ID больше нет никаких обозначений и "Plotting temporarily unavailable". В таком случае это уже известный объект или просто "подозрительный"?
В ОКПЗ отсутствует (кстати не нашёл, насколько свежая версия ОКПЗ в плагине к Старкальку).

[kirx]

2 sp
Возможно радиоисточник не связан с переменкой, а просто оказался рядом. Нужно проверить в каком радиусе от заданных координат идёт поиск по симбаду. Ещё полезно бывает воспользоваться сервисом Aladin, с его помощью удобно накладывать объекты из симбада (или из любого каталога) на DSS'овские (и не только) изображения. Если всё нарисовать, обычно сразу легко понять что с чем может ассоциироваться...
Plotting temporarily unavailable на NSVS'овском сайте означает только, что они до сих пор не починили у себя рисовалку графиков. Нужно скопировать измерения (из левого фрейма) в текстовый файл и нарисовать их какой-нибудь программой для построения графиков...
1m - ничего так амплитуда... хотя зависит от блеска: если объект предельно слабый может и шум быть такой большой...

[KMM]

В ОКПЗ отсутствует (кстати не нашёл, насколько свежая версия ОКПЗ в плагине к Старкальку).

Лучше не Старкалком пользоваться, а первоисточником
http://www.sai.msu.su/groups/cluster/gcvs/cgi-bin/search.htm

[SERIV]

Уважаемые друзья! Представляю вашему вниманию результаты автоматических наблюдений V0878 Her в ночь с 23 на 24 апреля. Есть более поздние наблюдения с объективом "Triplet" 2/96 (спасибо Сергеевичу!), но пока не добрался до обработки. Сегодня вечером выложу что получилось. На сегодняшнюю ночь запланировал впервые отнаблюдать DY Her DSCT 0.14 d период. Это за ночь можно получить парочку циклов.

[SERIV]

А вот, как и обещал готовы первые результаты автонаблюдений с объективом "Triplet" 2/96 V0878 HER. SNR около 150 на сложенных или 10 кадрах по 1 мин или 15 по 42 сек( после небольшого пробела на кривой сложение c усреднением 15 кадров  по 42 сек.

[Евгений Ромас(BrainBug)]

Ткните ссылкой в данные по переменкам вокруг Арктура в радиусе 15' от него! Есть подозрение на мириду или SRB!

[KMM]

Ткните ссылкой в данные по переменкам вокруг Арктура в радиусе 15' от него! Есть подозрение на мириду или SRB!

Дык выше ж говорилось, где смотреть, проверять.

[Евгений Ромас(BrainBug)]

График TYC 2058-662-1 за почти 4 часа...  
Вообще в планах была NSV 20799 - нет колебаний блеска более чем на 0.05m.
Звезда сравнения:
TYC 2058-995-1
Визуальная величина: 11.10
Индекс цвета: 0.60

[askh]

Добрый день, коллеги!
 Вышла в свет новая работа нашего небольшого коллектива, посвященная новым переменным звездам в созвездии Близнецов. Тут несколько затменок, звезда подозреваямая в переменности типа BY Dra, но без рентгена, классическая RRab,  пульсирующая типа B Cep.
 Некоторые из звезд вполне доступны и небольшим инструментам.
 Ссылка на статью - http://astronet.ru/db/varstars/msg/1233632
С уважением, Андрей.

[OCTPOB]

Мой вопрос, наверное, сюда...

Наблюдал ли кто-нибудь когда-нибудь затменную переменную ζ Возничего? Амплитуда у неё так себе (около 0,4^m)... зато период - 972 дня! И вроде бы в этом году должен быть минимум... или уже был? И сколько он обычно длится (при таком-то периоде)?

[KMM]

Наблюдал ли кто-нибудь когда-нибудь затменную переменную ζ Возничего? Амплитуда у неё так себе (около 0,4^m)... зато период - 972 дня! И вроде бы в этом году должен быть минимум... или уже был? И сколько он обычно длится (при таком-то периоде)?

Информацию по этой звезде можете найти, например, по ссылкам, которые я приводил недавно в этой теме.

[OCTPOB]

Ясно... нехочуть люди помочь страдальцу... иди, говорят, шерсти все 45 страниц темы...

Ну ладно. Мне на самом деле проще "погоголить": http://www.richweb.f9.co.uk/astro/images-2008-10-18.htm например.

А наблюдал кто-нибудь из присутствующих ζ Возничего или нет - пусть эту тайну разгадают наши потомки...

Тогда поставим вопрос более иначе. У ζ Возничего соседка имеется, по имени ε (эпсилон то есть). Про неё кто-то может чего-то подробно изложить в приемлемой для публикации форме?

[ilya]

Я так думаю, что KMM имел ввиду, для начала, вот это : http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/sim-fid .Про эпсилон можно рассказать много чего, только в какой форме и для какой публикации?

[Евгений Ромас(BrainBug)]

График TYC 2058-662-1 на прошлую и эту ночи... Лично у меня нет сомнений в её переменности!
Открытие? 
Предварительные данные: 0.20833d, delta=0.22m

[askh]

Добрый день!
 Евгений, похоже на то что переменность реальная. Теперь хотелось бы увидеть фазовую кривую, насколько я понял она уже существует, если известен период, да еще с такой высокой точностью.
С уважением, Андрей.

Открытие? 
Предварительные данные: 0.20833d, delta=0.22m

[Евгений Ромас(BrainBug)]

Андрей, данных маловато...
Сегодня вроде как обещают погоду во второй половине ночи - доснимаю ещё серию и посмотрю что получится...
Более точные данные очень надеюсь будут завтра после обработки всех трёх(надеюсь на сегодняшнюю ночь) серий...
Забыл сказать - NSV 20799 за этот промежуток времени даже намёка не дала на переменность!

[ilya]

Вот немного про ε Aur в вольной форме

Переменность эпсилон Возничего была открыта в 1821 году пастором Фричем.Но первое полноценное исследование было проведено Людендорфом только в 1904 году [1].Он установил что период равен 27.1 года,а продолжительность затмений составлет около 2 лет.Блеск меняется от 2.8 до 3.6 в полосе V.Помимо необычно большого периода и продолжительности затмения  еще один факт ставит эту звезду в разряд уникальных.Дело в том, что вторичный компонент никак не проявляет себя в оптическом диапазоне.Главный компонент-сверхгигант F класса,вне затмения претерпевает небольшие изменения блеска с амплитудой 0.2 звездной величины.В настоящее время известна только функция масс этой системы: 3.12M_s.Интересно,что наблюдаемая картина может интерпретироваться на основе двух весьма разных моделей[2]:
1)Это массивная F звезда (15М_s),уже покинувшая ГП + вторичный компонент с массой 13М_s
2)Проэволюционировавшая post-AGB звезда (1М_s)+ более массивный вторичный компонент 5М_s
Хорошая демонстрация того,насколько мало мы знаем о фундаментальных характеристиках этой системы.
Кривая блеска имеет характерную форму с небольшим поярчанием в центре затмения.Вторичный минимум никак не наблюдается.Согласно книжке Гофмейстера, падение и подъем блеска занимают в среднем 197 суток.Время покоя в минимуме 360 дней.Последнее затмение наблюдалось в 1982-1984 годах,очередное грядет с августа 2009 по май 2011.
 Моделей, для объяснения природы затмений этой уникальной системы, было множество.Разве что зеленые человечки не привлекались…Вот лишь некоторые из них:
Первой наиболее популярной  моделью стала модель Хуанга [3].Здесь главную звезду затмевает холодный газопылевой диск вторичного компонента,чуть наклоненный к лучу зрения.Для объяснения поярчания в минимуме Кэрролл и Лиссо  предположили наличие в диске центральной полости свободной от пыли.К слабым местам этой модели относится как раз наличие этой полости и то что диск не компланарен орбитальной плоскости двойной системы.
 Гершберг [4] предложил модель основанную на схожести физических характеристик эпсилон Возничего и  PU Vul (объект Кувано-Хонда).Тут главный компонент «белый карлик в стадии мимикрии под сверхгигант».То есть в результате аккреции, на поверхности  белого карлика происходят вспышки как и на PU Vul.
 Относительно недавно была предложена модель,хорошо описывающая наблюдаемую картину (в том числе и поярчание в минимуме)[5].В качестве затмевающего тела был предложен дисковый ветер вторичного компонента.Еще одним плюсом этой модели является смягчение ограничения на диапазон углов наклона плоскости орбиты к лучу зрения.
 
1.   G.Ludendorff ,Astron. Nachr.,164,81,1904
2.   E.F.Guinan,L.E. DeWarf, in Exotic Stars as Challenges to Evolution,eds C.A. Tout, W. Van Hamme, ASP Conference Series,vol.279,p.121,2002
3.   S.-S. Huang, Astrophys. J., 141,976,1965
4.   Р.Е. Гершберг, Астрон. Ж. 67,76,1990
5.   В.П. Гринин, Л.В. Тамбовцева, Астрофизика 49,4,2006

Уже скоро начнется очередное затмение по результатам которого эта 200 летняя загадка,надеюсь,будет разгадана. Если интересует что то конкретное-спрашивайте.