Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений переменных звёзд  (Прочитано 195782 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3140 : 28 Мар 2023 [21:24:59] »
Диссер 2016 г. случайно нагуглился, А.В. Хруслов под руководством Н.Н. Самуся.

Degen, советую подружиться с Хрусловым. Хороший умный мужик.

Оффлайн Романов Филипп

  • Первооткрыватель переменных и сверхновых звезд,астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 971
  • Благодарностей: 920
  • Астроном-любитель с 17.08.2009.
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Романов Филипп
    • Список моих астрономических открытий
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3141 : 29 Мар 2023 [14:13:45] »
С 7 по 27 марта 2023 года, на удалённых телескопах сети AAVSOnet в Австралии и Новой Зеландии, наблюдал Новую Gaia22alz. Прилагаю кривую блеска - с отмеченными моими фотометрическими данными (V, B, r', Ic). Также в поле зрения попала затменная FU Vel, кривую блеска прилагаю тоже.

Открыл:
81 переменную звезду (+2 в соавторстве);
Астероиды (623826) 2022 WY16 и (623827) 2022 WY17;
10 кандидатов в планетарные туманности (+5 в соавторстве);
2 сверхновые;
3 новые в M31;
3 транзиента (возможные сверхновые);
4 возможные двойные звезды.

Подтвердил:
17 астероидов, 18 комет.

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3142 : 31 Мар 2023 [16:46:11] »
29/03/23 Visual (18.26-18.37 UT): MIU Cep 4.5; alf Ori 0.52; del UMa 3.28; R CrB 5.88; Rho Per 3.66; Rho Cas 4.55; gam Cas 2.09.
Инструменты: неворуженный глаз, монокуляр 8 x 30, театральный бинокль 2.5 x 25. Bизуальная фотометрия с фотоснимков, объектив 1.8/140, ISO 400,exp. 6 s.: T Cep 7.85 (яркость растет);R UMa  6.67  (максимум!); R Leo 8.07 (яркость растет).
29 марта отнаблюдал оба затмения i Boo. Практические моменты минимумов наступают на 56 минут раньше расчетного. Мои наблюдения хорошо согласуются с общим трендом остатков O-C на графике O-C(Epoch) по данным чешского проекта B.R.N.O. (cм. красная точка на графике для главного затмения). Использовал объектив Gelios 2/58, ISO 200, Canon 350D, шумодав включен, автосложение по 4 снимка скриптом в MaximDL.
« Последнее редактирование: 31 Мар 2023 [20:39:33] от SERIV »

Ясного неба и успехов!

Оффлайн varobs

  • *****
  • Сообщений: 674
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от varobs
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3143 : 01 Апр 2023 [07:51:40] »
Иван напиши подробнее про I Boo. Эта звезда меняет блеск 5.8-6.4 но в этой системе преобладает блеск её спутника который визуально светит как 4.9m.  На твоём снимке две звезды сравнения по блеску обе слабее I Boo, как я понял одна из них ЧЕК а другая ПРОВЕРОЧНАЯ, разве так допускается? я думал что  в обязательном порядке надо брать две ЧЕК звезды как минимум одну ярче другую слабее переменной и одну ПРОВЕРОЧНУЮ...Какое поле зрения на твоём снимке? наверное эту переменную только Гелиосом и фотографировать.
Бинокуляр  Deep Sky 25х100, телескоп  Dobson 250Х1350,  Зрительная труба ЗРТ-457
Монтировка Sky-Watcher Star Adwenturer, Canon EOS-1100D,  Объектив Юпитер-36В.

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3144 : 01 Апр 2023 [12:25:09] »
напиши подробнее про I Boo. Эта звезда меняет блеск 5.8-6.4 но в этой системе преобладает блеск её спутника который визуально светит как 4.9m.  На твоём снимке две звезды сравнения по блеску обе слабее I Boo, как я понял одна из них ЧЕК а другая ПРОВЕРОЧНАЯ, разве так допускается? я думал что  в обязательном порядке надо брать две ЧЕК звезды как минимум одну ярче другую слабее переменной и одну ПРОВЕРОЧНУЮ...Какое поле зрения на твоём снимке? наверное эту переменную только Гелиосом и фотографировать.

"Карточка" i Boo в VSX: https://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=4511  В AAVSO 2855 наблюдений этой звезды. На дистанции 2" имеется второй компонент двойной системы 5.19 V, который,согласно предположению команды GCVS меняется с амплитудой 0.09 зв.вел. Суммарная яркость системы (Combined range) меняется с 4.70 по 4.88 V по данным S.Otero. Детальные исследования изменения периода проведены Nikov, L.P.Surkova, Perem. Zvezdy 18, N6, 571, 1973., F.van't Veer,  AsAp 20, 131, 1972., D.M.Popper, P.J.Dumont, AJ 82, 216, 1977.]. Команда GCVS утверждает что возможны внезапные изменения периода на JD2423800, 29300, 32300, 35150.  Форма кривой блеска и глубина Min II также изменчивы. Данные чехов (B.R.N.O.) это подтверждают - достаточно взглянуть на график изменения остатоков O-C: O-C(Epoch). "Чистая" яркость звезды без учета второго компонента составлят 5.80-6.39 V согласно данным HIPPARCOS. И вот что интересно - если посмотреть график звезды в AAVSO, то видно, что суммарная яркость системы иногда падает до 5.2-5.4 (имеются как визуальные,так и инструментальные данные). Значит  можно предположить что какой-то из двух компонентов периодически слабеет. Возможно,тип переменности второго компонента - переменная с более глубокой амплитудой. Нужны детальные наблюдения чтобы понять это. Прилагаю наблюдения i Boo по данным AAVSO. Мои наблюдения показаны темно-оранжевыми крестиками.

 i Boo - яркая звезда и более ярких звезд (близких и подходящей яркости) просто нету на снимке. Могу ,конечно, использовать Zenitar 2.8/16, но точность фотометрии будет хуже. Поэтому приходится брать более слабые звезды в качестве звезд сравнения. "Чек стар" использую редко - когда нужна высокоточная фотометрия с контролем стабильной яркости всех звезд сравнения и состояния  прозрачности атмосферы  в течении наблюдательной сессии. Для задач тайминга затменных достаточно подобрать хорошие звезды  сравнения, если что-то не так с какой-либо звездой сравнения (это видно все на пробном графике фотометрии), подбираю другую
звезду сравнения. Шкала зв.величин здесь не главное. Я могу обозначить звезды сравнения в степенной шкале: Яркая 0.0 , слабая 0.25 st (в комментариях так и укажу :"Использовалась персональная степенная шкала звезд сравнения") и такие наблюдения  также  охотно принимаются в чешскую БД, ведь каждый наблюдатель-таймингист, для чехов очень важен , затменных намного больше чем наблюдателей.
А что до AAVSO, то они разработали рекомендации по проведению DSLR- фотометрии с цифровыми зеркальными аппаратами. Все на усмотрение наблюдателей,тем более я не являюсь членом AAVSO (не обязан исполнять какие-либо рекомендации), а просто сотрудничаю с ними (дружу). Хочешь используй чек-стар, не хочешь - не используй. 

Валерий, поле зрения с Gelios 2/58 + Сanon 350D 21.5 x 14.3 градуса (19.9 arcsec/pix). Кстати, шумодав использую в первую очередь по причине экономиии ресурса затвора фотокамеры.  И вот еще что. В VSX указана эпоха звезды 27 Dec 1967 (HJD 2439852.4903). Эпоха явно устарела и требуется ревизия звезды на основании новейших данных AAVSO.Может и займусь. :-)



Ясного неба и успехов!

Оффлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 51
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3145 : 01 Апр 2023 [12:43:22] »
Подскажите, пожалуйста, как найти разницу Johnson V - Gaia G, если известны значения Gaia G, RP и BP?
Совсем запутался в циферках  :-\
Обсератория "Огни Нафтана"

Оффлайн Романов Филипп

  • Первооткрыватель переменных и сверхновых звезд,астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 971
  • Благодарностей: 920
  • Астроном-любитель с 17.08.2009.
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Романов Филипп
    • Список моих астрономических открытий
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3146 : 01 Апр 2023 [15:10:14] »
Вчера пронаблюдал звезду RW Cep
https://www.aavso.org/snews-campaign .В январе 2023 года яркость звезды
впервые в истории наблюдений этой звезды, упала до 8.05 V.

Наблюдал RW Cep на удалённом телескопе ARO, прилагаю кривую блеска (V, B, Rc и Ic) с отмеченными моими наблюдениями.
Открыл:
81 переменную звезду (+2 в соавторстве);
Астероиды (623826) 2022 WY16 и (623827) 2022 WY17;
10 кандидатов в планетарные туманности (+5 в соавторстве);
2 сверхновые;
3 новые в M31;
3 транзиента (возможные сверхновые);
4 возможные двойные звезды.

Подтвердил:
17 астероидов, 18 комет.

Оффлайн varobs

  • *****
  • Сообщений: 674
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от varobs
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3147 : 02 Апр 2023 [09:55:43] »
I Boo входит в состав двойной системы  одна яркая(а) другая слабее(б) тут я запутался какая из них меняет свой блеск или та которая по слабее или яркая. Для сравнения привожу данные по этой звезде от нового и старого  издания ОКПЗ. В новом амплитуда 4.7-4.9m в старом 6.5-7.10
Судя по первому ОКПЗ блеск меняет яркий компонент а судя по второму слабый :-\ . А что на самом деле, кто из них меняет блеск???
Бинокуляр  Deep Sky 25х100, телескоп  Dobson 250Х1350,  Зрительная труба ЗРТ-457
Монтировка Sky-Watcher Star Adwenturer, Canon EOS-1100D,  Объектив Юпитер-36В.

Оффлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 51
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3148 : 02 Апр 2023 [12:33:56] »
А что на самом деле, кто из них меняет блеск???

См. VSX.

Тов. Ортего сделал поправку на засветку близким компонентом, с учетом которой фактический блеск i Boo меняется в диапазоне 5.80 - 6.39 V. Там же указано, что вторая звёздочка - 2" двойная 5,19V. Вместе все звёздочки дают  V= 4.70 - 4.88, что соответствует ОКПЗ, причём получается, что двойная ярче переменной.

Про учёт засветки рассказано в руководстве, где содержится ссылка на таблицу c формулами и примерами - спасибо Себастьяну за подсказку!

 
« Последнее редактирование: 02 Апр 2023 [12:49:42] от Degen1103 »
Обсератория "Огни Нафтана"

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3149 : 02 Апр 2023 [13:07:39] »
А что на самом деле, кто из них меняет блеск???

Прилагаю схематическую картинку системы i Boo. Яркость компонента А=5.19 V. Так проще воспринимать графическую информацию. Меняется более слабый компонент B. Из-за близости компонентов 2" не представляется возможным провести отдельную фотометрию, каждого компонента по отдельности, в итоге имеем лишь суммарную фотометрию обоих компонентов. Можно провести операцию деблендинга, по учету влияния яркости более яркого компонента, но для задач тайминга это лишнее. Валерий, ориентируйтесь на наиновейшие данные по переменным в VSX, а не ОКПЗ аж  1967 года!
 
Ясного неба и успехов!

Оффлайн varobs

  • *****
  • Сообщений: 674
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от varobs
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3150 : 02 Апр 2023 [17:27:24] »
Теперь все понятно в старом ОКПЗ пометили блеск звёзд по отдельности 6.5-7.10m,  но а если сложить звёздные величины вместе то будет другая величина. А в последнем ОКПЗ указывают уже суммарный блеск 4.7-4.9m , спасибо за пояснение.
Бинокуляр  Deep Sky 25х100, телескоп  Dobson 250Х1350,  Зрительная труба ЗРТ-457
Монтировка Sky-Watcher Star Adwenturer, Canon EOS-1100D,  Объектив Юпитер-36В.

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3151 : 02 Апр 2023 [17:30:08] »
Теперь все понятно в старом ОКПЗ пометили блеск звёзд по отдельности 6.5-7.10m

Скорее всего ФЭУ-электрофотометрия с хорошим угловым разрешением и фильтром В.

Оффлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 51
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3152 : 03 Апр 2023 [15:45:09] »
Гляжу, на фазовых кривых пульсирующих RV Tauri по паре максимумов- минимумов на фазу приходится. Очевидно потому, что экстремумы разные. А есть ли ещё пульсаторы с подобной фазовой кривой?
« Последнее редактирование: 03 Апр 2023 [16:32:43] от Degen1103 »
Обсератория "Огни Нафтана"

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3153 : 03 Апр 2023 [19:50:40] »
Гляжу, на фазовых кривых пульсирующих RV Tauri по паре максимумов- минимумов на фазу приходится. Очевидно потому, что экстремумы разные. А есть ли ещё пульсаторы с подобной фазовой кривой?

Есть конечно ... Например AC Her ...
https://starcatalog.ru/vselennaya/vidyi-tipyi-i-obshhaya-klassifikatsiya-peremennyih-zvezd.html
или
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_RV_%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B0
https://ru.wikipedia.org/wiki/RV_%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B0
 ???

Оффлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 51
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3154 : 03 Апр 2023 [20:41:48] »
Есть конечно ... Например AC Her ...

Я имею в виду - другого типа. AC Her - это RVA.
Обсератория "Огни Нафтана"

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3155 : 03 Апр 2023 [21:32:34] »
Погоды нет... Зато есть фотоснимки северного полушария от 29 марта,полученные с объективом Zenitar 2.8/16 (18.58-19.01 UT). Я снимаю в два захода. Первый - все небо с ISO 400, exp. 10 s.в CR2+jpeg. Цель - программная DSLR-фотометрия ярких переменных. Второй заход - всё небо с ISO 1600 и exp. 30 s c целью "вытянуть" околопредельные переменные и оценить их глазомерно, т.н. метод VISDIG, почему-то удаленный из сервиса отправки наблюдений в AAVSO - WebObs. Кто знает причину подобного - напишите. Привожу результаты глазомерной фотометрии методом VISDIG со своих фотоснимков красных переменных разных  типов.
TU CVn 6.21
BR Cvn 6.57
V Cvn 6.8
CL Cvn 6.12
FS Com 5.72
RR UMi 4.94
VY UMa 6.05
CG UMa 6.04
CO UMa 5.74
TV UMa 7.12
RX LMi 6.18
ome Vir 5.54
X Cnc 6.26
BP Cnc 5.59
FX Cnc 6.42
DF Leo 6.81
IN Hya 6.63
R Vir и SS Vir cлабее 7.5 , т.е. их не видно на фотоснимках.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн varobs

  • *****
  • Сообщений: 674
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от varobs
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3156 : 04 Апр 2023 [00:24:12] »
. метод VISDIG, почему-то удаленный из сервиса отправки
Иван а что за метод, я не в курсе
Бинокуляр  Deep Sky 25х100, телескоп  Dobson 250Х1350,  Зрительная труба ЗРТ-457
Монтировка Sky-Watcher Star Adwenturer, Canon EOS-1100D,  Объектив Юпитер-36В.

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3157 : 04 Апр 2023 [14:17:47] »
Есть конечно ... Например AC Her ...

Я имею в виду - другого типа. AC Her - это RVA.

Так чего другого типа ?
AC Her та же самая звезда типа RV Tau только подтипа А ...
И всё !
 :-X

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3158 : 04 Апр 2023 [14:20:58] »
. метод VISDIG, почему-то удаленный из сервиса отправки
Иван а что за метод, я не в курсе
Метод глазомерной фотометрии с цифровых снимков. Также как мы оцениваем яркость переменных на живом небе. Мне, например,удобно оценивать методом Аргенландера, поскольку звезд сравнения очень много, на 70-градусном-то поле. Стараюсь найти звезды сравнения по яркости такие же как и переменная.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #3159 : 04 Апр 2023 [14:21:43] »
метод VISDIG, почему-то удаленный из сервиса отправки наблюдений в AAVSO - WebObs

Теперь ещё проще -- всё грузить в визуал ...