Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений переменных звёзд  (Прочитано 204189 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1740 : 14 Окт 2010 [01:31:47] »
Я думаю вот что. Раз в году в наших широтах около полусотни ясных ночей, то нужно с неба всё вытягивать по максимуму. А для этого нужны телескопы, пзс, фотики. Понятно, что нужен полностью автоматизированный телескоп, работающий по программе патрулирования  вспыхивающих звезд и катаклизмиков. Второй же телескоп не обязательно должен быть автоматизированным - его можно нацелить на поисковые работы - выставил на один район и пусть до утра "стреляет".
Ясного неба и успехов!

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1741 : 14 Окт 2010 [02:33:02] »
Формат - raw (nef), только выставлена опция ч/б.
Эта настройка влияет только на jpg, а rawа это совсем не касается (точнее тех сырых данных с матрицы, но встраиваемый в файл rawа уменьшенный jpg будет таки чб).

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1742 : 14 Окт 2010 [03:06:31] »
Вот, кстати, пример неразберихи с миридой даже с пзс-наблюдениями в базе AAVSO.
Как видно, наблюдения одного наблюдателя очень сильно отличаются от других - CWT. Я нашёл через Quick Look View of AAVSO Observations эти точки. Там написано в примечаниях SONOITA RESEARCH OBSERVATORY DATA. SEE JAAVSO PAPER (IN PRESS). Написано, что приведение было выполнено. Использована время от времени в качестве звезды сравнения GSC 1312-2620, которая по этому каталогу имеет блеск 12.65m, иногда несколько неизвестно каких.
В общем, вроде бы источник как бы и надёжный, с одной стороны, но такая нестыковка с данными того же ASAS3, у которого хотя и большой разброс точек, но они намного выше лежат.
И кому верить? :-\

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1743 : 14 Окт 2010 [14:21:08] »
Вот, кстати, пример неразберихи с миридой даже с пзс-наблюдениями в базе AAVSO.
Как видно, наблюдения одного наблюдателя очень сильно отличаются от других - CWT.
В общем, вроде бы источник как бы и надёжный, с одной стороны, но такая нестыковка с данными того же ASAS3, у которого хотя и большой разброс точек, но они намного выше лежат.
И кому верить? :-\
Верить можно только самому себе (и то не всегда)! ;D Данный случай - очень красивый пример сложной для наблюдений звезды. Дело в том, что Z Тельца - визуально тройная (возможно, один из двух других компонентов связан с миридой и физически). Более яркий компонент примерно в 5" к северо-востоку, более слабый - в 6" к югу. Когда мирида в максимуме, на Паломарских пластинках все три звезды сливаются в одну, в минимуме более-менее разделяются (см. рисунок). В данном случае, безусловно, прав наблюдатель на Соноите - звезда действительно меняет свой блеск на 8 величин. А приведенный в ОКПЗ интервал 9.2-14.2, очевидно, неверен. Наблюдатели ошибочно измеряли блеск соседнего компонента или же суммы блеска всех трех звезд - отсюда и плато на кривой блеска. Для ASAS и NSVS (ROTSE-I) это вообще одна звезда, потому что у них пиксель 14 секунд. А вот если мерить с хорошим seeing-ом и с длинным фокусом, звездочка пропишется до 18m в минимуме. Очевидно, на Соноите так и делали.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1744 : 14 Окт 2010 [14:50:19] »
Кстати, вот еще полезный с методической точки зрения пример, который показывает, что нельзя верить никому - ни китайцам, ни немцам, ни американцам, ни каталогам (ОКПЗ, USNO и даже SDSS). До сих пор катаклизмическая переменная (затменный поляр) SDSS J015543.41+002807.2 числится в каталоге SDSS на сайте sdss.org как КВАЗАР с красным смещением z=0.744 на основании спектра с хорошим разрешением!!! Ну, во-первых, где вы видели квазар 15-й величины на z=0.7? Ладно, допустим, такое возможно! Но как можно было принять линию водорода Hальфа 6563 Ангстрем за линию OII, линию Hбета 4861 AA - за MgII и вообще не заметить линию гелия HeII 4686 AA, это у меня в голове не укладывается! То есть выходит, что даже если на сайте SDSS про какой-то объект написано, что это квазар, на самом деле он может оказаться катаклизмической переменной в нашей Галактике с вполне себе нулевым красным смещением!!! :o Так что доверяй, но проверяй!
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 278
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1745 : 14 Окт 2010 [21:06:31] »
Вопрос имею.
А может быть человечество придумало что либо кроме MuniWin для поиска переменных?
А еще лучше для автоматизированного поиска?
С MuniWin я потренировался, взял из архива два десятка кадров с какой то недоделанной козявкой, обработал, промерял без всяких калибровок, нашел какой то маячок на краю кадра, вообщем работает технология, но энтузиазма не вызывает. Астрометрии то там нет... И выписывать карандашиком пиксельные координаты не особо вдохновляющее занятие. Понятно, что софт бесплатный и "ку" три раза, но может быть есть другие решения? Я в технологию пока особо не погружался, так, только  Стасову методичку, про то , как стать ученым за неделю, по диагонали просмотрел... Может быть какой либо коммерческий софт есть?

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1746 : 14 Окт 2010 [21:26:00] »
+10000 !!!
Цитата
вот еще полезный с методической точки зрения пример, который показывает, что нельзя верить никому - ни китайцам, ни немцам, ни американцам, ни каталогам.....Так что доверяй, но проверяй!

Всё правильно, Денис ... Дай пять ...!!

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1747 : 14 Окт 2010 [22:24:35] »
Вопрос имею.
А может быть человечество придумало что либо кроме MuniWin для поиска переменных?
А еще лучше для автоматизированного поиска?

VAST Кирилла Соколовского. Вот цитата из ответа Андрея Самохвалова на этом же форуме в твоей теме 1.5-летней давности:

На кавказском Астротеле реализована система полуавтоматического поиска переменных звезд с сопутствующей фотометрией всех звезд поля. Основа системы - программа Кирилла Соколовского VaST, которая активно сейчас развивается не без нашего скромного участия в тестировании, выдаче рекомендаций и пожеланий. Для разного рода предварительной обработки (удаление космиков, а затем, возможно, и первичной редукции) предполагается использовать различные процедуры, заточенные под IRAF. Управляется это все дистанционно и много трафика не требует, так как управляющий трафик сам по себе незначителен, а скачиваются, фактически, только текстовые данные с результатами измерений.

Думаю, ребята поделятся опытом и советами по настройке программы. Андрей, Кирилл - поделитесь?
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1748 : 14 Окт 2010 [22:34:52] »
Кстати, Денис, интересует меня твой список объектов для мониторинга.

Вот несколько объектов, доступных для наблюдений сейчас.
------------------------------------------------------
1RXS               USNO-B1.0      Диапазон   Созвездие
------------------------------------------------------
...
J184542.4+483134   1385-0291789   16.6-21.3  Дракон
J185310.0+594509   1497-0258111   15.4-18.5  Дракон
...
------------------------------------------------------

Сняли мне сегодня ночью на Брэдфордском телескопе эти два объекта (месяц ждал выполнения заявки!!!) - оба в минимуме. Планирую и впредь время от времени сообщать свежую информацию о текущем состоянии звезд из своего списка.

Если что-то бабахнет, выкладывайте срочно на этот форум и трубите на vsnet или кидайте мне мэйлом или смской - будем организовывать наблюдательную кампанию!
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 278
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1749 : 14 Окт 2010 [23:38:06] »
VAST Кирилла Соколовского.
Посмотрел на сайт. Однозначно придется ознакомиться. :)
Но робот весь под WinXP сделан. Для удаленной работы и обработки под моим телескопом VaST не годится. А хотелось бы.

Оффлайн ESmirnov

  • **
  • Сообщений: 70
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от ESmirnov
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1750 : 15 Окт 2010 [22:00:25] »
Вот несколько объектов, доступных для наблюдений сейчас.
------------------------------------------------------
1RXS               USNO-B1.0      Диапазон   Созвездие
------------------------------------------------------
J184542.4+483134   1385-0291789   16.6-21.3  Дракон
------------------------------------------------------
Денис. Если Вы помните, мы об этом объекте раньше с Вами переписывались. Я время от времени его снимаю (редко - когда погода совпадает с моим присутствием у телескопа). В основном с целью отлова вспышки. А тут на днях  (2010.10.08) решил прописать длинную серию. Получилось, что вроде заметен период, около 85 минут (на рисунке зв. величины от зв. сравнения R15.5). К сожалению MumiVin не все кадры воспринимает, хотя с виду все примерно одинакового качества. Я на даче буду еще неделю. Если распогодится, поснимаю эту зведочку еще.

Оффлайн askh

  • ***
  • Сообщений: 131
  • Благодарностей: 5
  • Самохвалов Андрей
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от askh
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1751 : 15 Окт 2010 [22:35:33] »
Добрый день!
 Да, конечно, со своей стороны готов ответить на вопросы, тем более что VaST активно развивается и становится с каждой новой версией все более и более удобным для поиска.
С уважением, Андрей.

Думаю, ребята поделятся опытом и советами по настройке программы. Андрей, Кирилл - поделитесь?

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1752 : 17 Окт 2010 [09:59:02] »
Цитата
------------------------------------------------------
1RXS               USNO-B1.0      Диапазон   Созвездие
------------------------------------------------------
J184542.4+483134   1385-0291789   16.6-21.3  Дракон
------------------------------------------------------
Денис. Если Вы помните, мы об этом объекте раньше с Вами переписывались. А тут на днях  (2010.10.08) решил прописать длинную серию. Получилось, что вроде заметен период, около 85 минут (на рисунке зв. величины от зв. сравнения R15.5).

Да, помню! Удивительно, что проявилась такая переменность! На снимке с Брэдфордского телескопа 14 октября за 90-секундную экспозицию объект вообще не виден, то есть явно слабее 19m. См. приложенный файл. Можно посмотреть Ваш снимок, на которой звезда дает максимальный блеск, и/или сумму всех кадров за ту ночь с окрестностями переменной?
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 581
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1753 : 17 Окт 2010 [13:16:28] »
робот весь под WinXP сделан. Для удаленной работы и обработки под моим телескопом VaST не годится. А хотелось бы.
Может удастся на виртуалке завести?
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1754 : 17 Окт 2010 [13:46:00] »
Не нашел в Интернете периодов у следующих звезд:
EU Cep,EN Cep, V0369 Cep,V0370 Сep, V0371 Cep, V0466 Сep, V0529 Cep, DY Dra, EL Dra,КU Dra, MM Dra,BV UMa и некоторые другие. Уже начал
"долбить" их. По EU Сep есть 2 неполные ночи. Период пока точно не установлен. Но навскидку он около 0.2-0.3 сут. По EN Сep пронаблюдал
два максимума, но они плохо накладываются друг на друга на фазовой кривой. Может кто порыскать в дебрях интернета может все-таки есть
информация по этим объектам. Элементы изменения яркости интересуют.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 278
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1755 : 17 Окт 2010 [13:47:57] »
робот весь под WinXP сделан. Для удаленной работы и обработки под моим телескопом VaST не годится. А хотелось бы.
Может удастся на виртуалке завести?
Врят ли. Управляющий комп пока планируется на дохлом Atom 1.6 ггц.
Более мощная платформа по тепловыделению не подойдет.
Это же просто герметичный железный ящик, оклеенный пенопластом и валяющийся в грязи.

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1756 : 17 Окт 2010 [14:03:15] »
Добрый день!
 Да, конечно, со своей стороны готов ответить на вопросы, тем более что VaST активно развивается и становится с каждой новой версией все более и более удобным для поиска.
Думаю, ребята поделятся опытом и советами по настройке программы. Андрей, Кирилл - поделитесь?

Андрей, а вот есть ли эта программа в открытом доступе или же она платная? У меня есть польская прога SAVS для поиска периодических переменных объектов. Не работал с ней, т.к. чешской хватаетю. А вот из любопытства хотелось бы попробовать VaST.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 278
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1757 : 17 Окт 2010 [14:08:53] »
а вот есть ли эта программа в открытом доступе или же она платная
http://saistud.sai.msu.ru/vast/
Но проблема в том, что она под *nix.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1758 : 17 Окт 2010 [14:21:26] »
робот весь под WinXP сделан. Для удаленной работы и обработки под моим телескопом VaST не годится. А хотелось бы.
Может удастся на виртуалке завести?
Врят ли. Управляющий комп пока планируется на дохлом Atom 1.6 ггц.
Более мощная платформа по тепловыделению не подойдет.
Это же просто герметичный железный ящик, оклеенный пенопластом и валяющийся в грязи.
Я не понимаю, а в чём проблема дома, пусть и на виртуалке, анализировать серии изображений? ??? Это ж совершенно необязательно делать на управляющем компьютере.
Вообще, главное для виртуалки не частота и т.п. - ну будет немного медленней работать, ну и что? Тут главное, чтобы процессор поддерживал технологию виртуализации.

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 581
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #1759 : 17 Окт 2010 [16:00:06] »
Может удастся на виртуалке завести?
Врят ли. Управляющий комп пока планируется на дохлом Atom 1.6 ггц.
Не думаю, что у этого пакета высокие требования к ресурсам. Судя по скриншотам, памяти кушает около 20МБ, хотя это конечно от многово зависит. Может просто неохота с Линуксом разбираться?
We have met the enemy and he is us.