Журнал наблюдений переменных звёзд

[Денис Денисенко]

Денис, полярку удобно выставлять с помощью информации программы Polar Finder. Там отмечено положение полюса в данный момент времени и ориентация слабых звездочек относительно Полярной звезды. Я пробовал - сходу сразу выставился нормально. Звезда  полностью пересекала пзск-кадр за 2.5-3 часа.

Дык в комплект нашей монтировки EQ5 не входит искатель полюса HM5! Что делать? Выставляюсь визуально. Звезда полностью пересекает ПЗС-кадр (примерно 15'x15' с DSI Pro на 200/1000) за 1 час 20 минут. Телескоп после наблюдений снимается с монтировки, и все по частям уносится с крыши до следующего раза. Тут один раз выставил полярную ось еще засветло, по памяти - когда стемнело, Полярная звезда оказалась там, где и должна быть: примерно на 1/3 поля зрения в направлении на 3 часа по циферблату!!!

Кстати, Денис, можешь поднять ряды наблюдений К.Гоффмейстера по EW Сеp?

Даже не представляю, как это можно сделать! В электронном виде их нет. Возможно, они хранятся в виде рукописных журналов наблюдений в Зоннебергской обсерватории. То есть теоретически их можно поднять, если попросить кого-нибудь там, в Германии.

Врядли полуправильная звезда с амплитудой 0.2 или даже больше изменит яркость за ночь.

Да, за ночь интересующая нас звезда меняется не более чем на 0.01m (от минимума до максимума и обратно 20 суток, полная амплитуда чуть менее 0.2m, 0.2/20=0.01). Это, конечно, пренебрежимо мало. Другой вопрос - на сколько сотых меняется дифференциальная экстинкция при изменении высоты над горизонтом от 67 до 45 градусов? Как я уже говорил, у нее показатель цвета B-R больше 3 величин, а у затменки - значительно меньше.

[Денис Денисенко]

Кстати, как такое может быть: выставляю полярку каждый раз "на глазок" (1/3 радиуса поля зрения "дырки" в оси монтировки налево от Полярной - поле там около 5 градусов), а звезда в Цефее дрейфует по матрице в одном и том же направлении с одной и той же скоростью! Неужели я попадаю мимо полюса все время в одну и ту же точку с точностью до угловой минуты?

Ну почему сразу до угловой минуты? Нет же гарантии, что часовик ведёт строго точно со звёздной скоростью, потому, кроме ошибки выставления полярки, ещё и систематическая ошибка ведения может накладываться.

Ведение дает ошибку по альфе, а у меня звезда дрейфует примерно на 12' в час по дельте. Причем во все три ночи в одну и ту же сторону!!! Это-то и удивительно - если бы я каждый раз промахивался в разную точку, то и направление дрейфа по дельте было бы разное.

По альфе четко видна периодика монтировки - звезда чуть-чуть гуляет влево-вправо (я всегда выставляю матрицу на глазок параллельно осям небесных координат с точностью до градуса, один раз попал аж с точностью 00o08'!!!) и немного едет вправо. А основной дрейф идет вверх (или вниз, если телескоп переложен).

А в сумерках выставить полярку поточней нет возможности и тогда посмотреть положение Полярной в "дырке"?

Ну, собственно, так и делаю - см. предыдущий ответ. Искателя полюса нет. Навести сам телескоп на Полярную и повертеть по часовому углу не пробовал.

[Денис Денисенко]

Кстати, Денис, интересует меня твой список объектов для мониторинга.

Вот несколько объектов, доступных для наблюдений сейчас. Первые пять - это из нашей с Кириллом Соколовским статьи "Обнаружение новых катаклизмических переменных в каталогах 1RXS и USNO-B1.0" (arXiv:1007.1798). Карты окрестностей 10'x10' (цветные, но "слепые") - у меня на странице CV-USNO, в статье есть черно-белые карты с помеченными переменными, но там поле 3.5'x3.5'. Шестой - карликовая новая в Андромеде J2319.6+3647. Седьмой - NSV 1485 = NN Cam = NSVS 519054, у нее орбитальный период известен, но звезда ведет себя очень интересно (в 2007 году выдала прекурсор за 10 суток до основной вспышки) и требует продолжения мониторинга. Поисковая карта NSV 1485.

------------------------------------------------------
1RXS               USNO-B1.0      Диапазон   Созвездие
------------------------------------------------------
J072103.3-055854   0840-0137592   15.7-18.9  Единорог
J184542.4+483134   1385-0291789   16.6-21.3  Дракон
J184543.6+622334   1523-0313957   16.9-19.7  Дракон
J185310.0+594509   1497-0258111   15.4-18.5  Дракон
J192926.6+202038   1103-0421031   16.6-19.0  Лисичка
J231935.0+364705   1267-0564384   13.6-18.7  Андромеда
------------------------------------------------------
hh mm ss.ss  dd '' ""       USNO-A2.0        Диапазон
------------------------------------------------------
04 12 36.89 +69 29 06.4   1575-01945732     12.6-17.8
------------------------------------------------------

[KMM]

А в сумерках выставить полярку поточней нет возможности и тогда посмотреть положение Полярной в "дырке"?

Ну, собственно, так и делаю - см. предыдущий ответ. Искателя полюса нет. Навести сам телескоп на Полярную и повертеть по часовому углу не пробовал.

Я понял, что искателя полюса нет (иначе это было бы извращение смотреть в "дырку" ). Вы, как я понял, делаете не так, как я сказал - вы просто смотрите в "дырку", а я подразумевал под "выставить полярку поточней" тот же метод дрейфов, например, ну, или главный телескоп использовать, как искатель полюса, предварительно выставив параллельность оптической и полярной оси монтировки (вот для этого как раз и служат те винтики, которые всех вводят в недоумение под планкой в месте крепления колец).
Вообще, сейчас вечером Полярная должна быть не на "3 часа", а повыше - тут, возможно, и кроется одна и та же ошибка, но я не знаю точного времени, когда вы проделываете эту процедуру.
Плюс, у меня вызывает недоумение ваши слова про постоянство направления дрейфа, ведь чем ближе к меридиану, тем должен больше дрейф по склонению переходить в систематическое опережение (или отставание) под часовому углу (т.е. дрейф по часовому углу увеличиваться в районе меридиана, а по склонению уменьшаться).
Если это таки имеет место, то исходя из методики выставления полярки по дрейфу, у вас больше проблема именно с высотой установки полярки (вот те самые не "3 часа", вместо 2-2.5).

[KMM]

Врядли полуправильная звезда с амплитудой 0.2 или даже больше изменит яркость за ночь.

Да, за ночь интересующая нас звезда меняется не более чем на 0.01m (от минимума до максимума и обратно 20 суток, полная амплитуда чуть менее 0.2m, 0.2/20=0.01). Это, конечно, пренебрежимо мало. Другой вопрос - на сколько сотых меняется дифференциальная экстинкция при изменении высоты над горизонтом от 67 до 45 градусов? Как я уже говорил, у нее показатель цвета B-R больше 3 величин, а у затменки - значительно меньше.

Хм, Ваня, смотри, таки лучше с фильтрами снимать (да и в случае другой переменной Денисенко, где нет нормальных звёзд сравнения)... Мож всё-таки выделишь финансы хотя бы на V, тем более пока они у нас тут неподалёку?

[BK]

А какой формат файлов применим для MuniWin?
Спасибо.

[SERIV]

А какой формат файлов применим для MuniWin?
Спасибо.

Обычный fits-формат. Программа конвертит его в свой формат и далее проводит относительную фотометрию.
Я вот думаю нужно было бы со временем еще один моторизованный телескоп завести для поисковых работ, а второй для изучения малоизученных объектов - благо их кишит на небе.

Спасибо Денис за список объектов! Максим, так когда же к тебе за объективом приехать? Фильтры подождут. На небе много задач, не требующих фильтров. Если 16 октября приеду устроит?

[Денис Денисенко]

Кстати, Денис, интересует меня твой список объектов для мониторинга.

Седьмой - NSV 1485 = NN Cam = NSVS 519054, у нее орбитальный период известен, но звезда ведет себя очень интересно (в 2007 году выдала прекурсор за 10 суток до основной вспышки) и требует продолжения мониторинга. Поисковая карта NSV 1485.

------------------------------------------------------
hh mm ss.ss  dd '' ""       USNO-A2.0        Диапазон
------------------------------------------------------
04 12 36.89 +69 29 06.4   1575-01945732     12.6-17.8
------------------------------------------------------

Черт возьми, прозевали недавнюю вспышку NSV 1485 = NN Cam! Все накинулись на уникальную звезду в Рыси, и я тоже на время оставил NN Жирафа. Павол Дубовский из Словакии снимал ее в ночь с 8-го на 9-е октября - NN Cam за 3.2 часа ослабела на 0.1m, с 13.3 до 13.4m: журнал наблюдений NN Cam с кривой блеска. Очевидно, максимум вспышки был накануне - возможно, 6 или 7 октября. Я снимал NN Cam в ночь с 25-го на 26-е сентября - звезда была в минимуме на уровне 17.4m (наблюдение отправлено в AAVSO). Очень обидно, что не навелся на нее ни разу 4-го, 5-го и 6-го октября, когда ночевал на крыше с телескопом.

[KMM]

Тьфу, а я с вечера увлёкся кометой 103Р (у меня эта область видна с балкона только вечером), когда недавно таки дали небо после долгого перерыва и совсем забыл про NN Cam (с 11-го на 12-е)...
Сегодня вроде бы есть шанс, что будет небо таки чистым (хи, вчера даже на закате небо было практически чистым, но когда стемнело, всё былозакрытосплошной облачностью!). Могу сегодня немного поснимать NN Cam (наверное, не больше часа - уйдёт за козырёк балкона), есть смысл?

[Anton]

Есть вопрос. А в каких попугаях, в смысле в какой фотометрической системе, обычно меряются наблюдатели своими "звездными величинами"?
UBV, Sloan или всем что на матрицу упало?
Просто, если покупать фильтры, то какие? Выбор нынче достаточно богат.

[BK]

Иван Сергей , если можно, еще пара вопросов, т.к. тема для меня абсолютно новая.
Какие fits'ы скармливают MuniWin? Сырые, прямо с камеры? После калибровки и выравнивания? Сумму нескольких? Если сумма, то какой алгоритм сложения наиболее приемлим?

Спасибо.

[KMM]

Ну, бесселевскими фильтрами народ пользуется - UBVRcIc (правда, U - очень редко). Слоановские как-то не очень идут в дело.
V - основной, а если хотят изучить изменения цвета, то там уже от задачи выберают другие фильтры.

Кстати, рекомендую ознакомится с секциями и задачами http://aavso.org/observers#sections

У них там ещё организовывают наблюдательные компании http://aavso.org/observing-campaigns Очень часто там требуется четырёхветная фотометрия в BVRcIc.
В профессиональных статьях по изучению поляров часто приводятся наблюдения только в двух фильтрах - V и Ic (там за короткие орбитальные периоды особо и не разгонешься менять фильтры).

[Денис Денисенко]

Тьфу, а я с вечера увлёкся кометой 103Р (у меня эта область видна с балкона только вечером), когда недавно таки дали небо после долгого перерыва и совсем забыл про NN Cam (с 11-го на 12-е)...
Могу сегодня немного поснимать NN Cam (наверное, не больше часа - уйдёт за козырёк балкона), есть смысл?

Есть смысл, однозначно! Если та вспышка, спад которой застал Дубовски, была прекурсором, то как раз сегодня-завтра может бабахнуть супервспышка. Вообще у нее супервспышки повторяются примерно через 180-190 суток. Прошлая хорошо отнаблюденная была в начале ноября 2009-го, так что сейчас по идее самое время.

P.S. Я тоже много времени угрохал на комету Хартли. Надо же школьникам красивые картинки показать!

[KMM]

Иван Сергей , если можно, еще пара вопросов, т.к. тема для меня абсолютно новая.
Какие fits'ы скармливают MuniWin? Сырые, прямо с камеры? После калибровки и выравнивания? Сумму нескольких? Если сумма, то какой алгоритм сложения наиболее приемлим?

Какие хотите. Калибровку MuniWin умеет делать, но можно и в другом софте сделать калибровку, а потом скормить MuniWin.
А вот со сложенными будет проблема, потому что, например, МаксимДЛ берёт фитс хедер из опорного кадра при сложении, т.е. и время начала экспонирования и выдержку, а ниже дописывает время середины серии, а MuniWin смотрит только в то первое место (которое взято из опорного кадра) и на основе тех данных про начало экспонирование и выдержку высчитывает момент времени середины экспонирования. Т.е. получается ошибка в моменте наблюдения. Это ещё терпимо для медленно меняющих свой блеск звёзд, но не для быстрых переменных...
Потом, как я выяснил у себя в эспериментах, сложением снимков с одной стороны повышает точность фотометрии, усредняя шумы, а с другой стороны сложение может ограничить точность, особенно если звезда хорошо проработалась и так, без сложения. Оказывается, если на снимках звёзды, как "иголки", например, FWHM 1.5-2 пиксела (т.е. промежутки между светочувствительными областями сенсора занимают немалый процент площади под изображением звезды), заметный разброс на кривой блеска получается ещё и от дрейфа звезды по снимку, а не только из-за атмосферного мерцания. Делая серию снимков, а потом их складывая, можно усреднить эти мерцания, т.е. повысить точность не только за счёт усреднения случайной составляющей теплового шума. Но как я проэкспериментировал в МаксимДЛ, размеры звёзд, их вытянутость, их блеск на результирующем изображении после сложения зависит от... какой кадр был выбран опорным при сложении! А это создаёт некоторую неопределённость ,а какой же был блеск на самом деле, т.е. с одной стороны сложение помогает повысить точность, а с другой стороны оно же накладывает и предел повышения этой точности.

[Денис Денисенко]

Кстати, рекомендую ознакомится с секциями и задачами http://aavso.org/observers#sections

У них там ещё организовывают наблюдательные компании http://aavso.org/observing-campaigns Очень часто там требуется четырёхветная фотометрия в BVRcIc.
В профессиональных статьях по изучению поляров часто приводятся наблюдения только в двух фильтрах - V и Ic.

Антон - Максим все верно говорит, и на сайте AAVSO вообще действительно много полезной информации, но ты уж особо не впрягайся в их программы и кампании! Очень часто на "программные" звезды уходит слишком много времени и иногда наблюдатели дублируют друг друга, пропиливая одну и ту же звезду в ущерб остальным. При этом огромное количество интересных объектов остаются "беспризорными". Та же NN Жирафа есть в базе AAVSO, ее за последние два года наблюдали около десятка человек, но опять-таки уже не в первый раз вспышку пропустили. Причем она довольно яркая в максимуме (12.6-12.8m под силу даже визуальщикам)! А на малоизученные звезды со вспышками до 13-14 величины тратится еще меньше времени. Здесь-то как раз и скрывается та ниша для индивидуального наблюдателя, в которой можно получить новые результаты - прописать профиль вспышки, измерить орбитальный период и опубликовать это в виде статьи.

[KMM]

Ну, мне кажется, оптимальная программа была бы, если мониторить, как малоизученные объекты, и потом свою статью опубликовать, но так же делать оценки в фильтре V и малонаблюдаемых около минимумов долгопериодических переменных. Их часто не надо наблюдать, потому ущерба никакого особо не будет для основной индивидуальной программы.
Просто обидно, что катаклизмам уделяется много внимания, а давно известные мириды популярны в основном среди визуальщиков. Но массовка визуальщиков даёт на выходе очень широкую кривую блеска (т.е. с большими ошибками в оценках между разными наблюдателями - в 1m, а то и 1.5m!), да и наблюдаются только небольшое количество ярких мирид, полуправильных. Конечно, быстро статью можно сделать именно на катаклизмах, на открытии короткопериодических переменных. Но вместе с тем не стоит забывать и мириды, для которых далеко ещё не всё решено, тем более что много времени за ночь им и не требуется уделять - вполне достаточно сделать одну оценку в 7-10 дней. Вообще, это, по-моему, идеальные объекты для изучения в условиях редко появляющегося в осенне-зимний период чистого неба.

[Денис Денисенко]

мне бы померять чего-нибудь прецизно или лабораторку какую нибудь сделать.

Вот еще в качестве "лабораторки" предлагаю прорисовать кривульку затменного поляра FL Кита (FL Cet), ранее известного как J0155+0028 (SDSS J015543.40+002807.2, он же 1RXS J015543.3+002817). Точные координаты содержатся в имени по каталогу SDSS. У этой звезды Дарья Дубкова еще с двумя аспирантками открыла глубокие затмения на несколько величин (специально не буду говорить, на сколько именно, чтобы добавить тебе удовольствия). Сейчас эта звезда опять в "высоком" состоянии (блеск в максимуме около 15m). Период у нее 87 минут. Осенью видна всю ночь. Только я тебя прошу: перед тем, как ее фотометрировать, не ищи в интернете ее кривые блеска и не смотри про нее никакие статьи!!! Чтобы не обломать кайф от того, что ты увидишь на графике. Лучше снимать в чистом фильтре, чтобы собрать как можно больше фотончиков вблизи затмения и оценить глубину падения.

P.S. Все, естественно, мое личное IMHO - каждый из опытных наблюдателей тебе предложит еще несколько других задач, программ и объектов в соответствии со своими вкусами, предпочтениями и любимыми классами звезд. Но FL Cet - однозначно рекордный объект среди звезд ярче 16-й величины!

[KMM]

Глянул сейчас NN CAM - в минимуме она сейчас. На сложенных 13 картинках по 90 секунд в фильтре V она видна у меня на пределе (SNR = 2-3), выглядит почти так, как звезда на вашей карте R=16.6 B=17.6, может, немного даже тусклей.
Мониторить тогда не буду, может, сделаю потом ещё одну серию через какое-то время для проверки состояния.

[KMM]

Сделал только ещё несколько снимков - эта звезда в минимуме.

[SERIV]

Понаблюдал я катаклизму в Рыси под утро 13 октября. А так всю ночь долбил свою новую экспериментальную программу до 11.5 величины. В нее вошли 38 объектов, преимущественно затменки. Цель - изучение вариаций периодов.  Как снимаю? Очень просто. Проекционный объектив КО 1.8/140 подсватан через самождельноточеный переходник к Никону Д60. Экспозиции вдали от полюса 15 сек. Около полюса 30 сек. Формат - raw (nef), только выставлена опция ч/б. Пока графиков нету - экспериментирую. За ночь 2-4 захода по всем программным объектам. Если эксперименты окажутся удачными, включу в программу ВСЕ (!) затменки до 11 - 11.5 величины выше 0 градусов. Главное потом успевать по папкам раскидывать полученные снимки. А уж за фотометрией дело не станет. Был бы материал. Кстати, сейчас продумываю вопрос об объединении ранее запущенных и остановленных программ для изучения переменных. Помните ночь поделил между катаклизмой в Рыси и ST UMi. Так максимум последней прилагаю.
Увлекся также кометой Хартли - получил серию снимков,  и для души по дипам прошелся.