Тунгусский феномен

[AndyO]

https://gnkk.ru/articles/zheleznyy-gost-proshel-naskvoz/

Еще интервью с авторами "проскочившей железяки".
В статье особенно привлек внимание нижеследующий фрагмент:
----------------------------------------------

"Результаты исследований опубликованы в ... американском астрономическом журнале Monthly Notices of the Royal Astronomical Society."

И еще этот:

"Но исследование красноярских ученых тем и подкупает, что сделали его именно ученые – серьезные, настоящие, из академических российских научных институтов, а не каких-то шарашкиных контор."

[kryptonik]

Помимо прочего версия не оригинальная. Существует минимум с 1929-го года.
Поверхностное знание предмета. Дилетантизм. А еще «ученые – серьезные, настоящие, из академических российских научных институтов» называются.

[Barga]

Карпов и остальные красноярские "академики", фантазеры от бога. На Красноярской конференции 2018 году, был доклад, схематичная карта района Тунгуски, говорил о Юрюбчене и какой то небылице, а Юрюбчен на его схеме был показан севернее Нижней Тунгуски. Кандидат наук.Один из одиозных ученых, через этот сайт написал мне в личку, о переписке через  почту. Статью написал громадную с красивыми картинками, с утверждением, что белые ночи от Атлантики до Европы пришли от места взрыва Тунгусского метеорита и там вызвали аномальное свечение. Пример привел с фотографии  спутника следа Челябинского метеорита. Сколько выдумки и таланта у него, но вращение Земли куда денешь , против вращения не попрешь, и каждый школьник, если учитель нормальный его учил, знает, что в умеренных широтах северного и южного полушарий западный перенос воздушных масс. В южном полушарии моряки их называют "ревущие сороковые".  Проконсультировался бы у Феди Конюхова, они его трепали там как надо.

[Barga]

 Да и не посчитал сколько потребуется воды и пыли, чтобы заполнить пространство от Атлантики до Енисея серебристыми облаками. Миллионом тонн не обойдешься.

[Грехов Михаил]

Июнь месяц.... серебристые и так в разгаре.... так что на мой взгляд просто так совпало, что ТМ упал на некую дату, когда и так были аномальные СО.

[konstkir]

Помимо прочего версия не оригинальная. Существует минимум с 1929-го года.
Поверхностное знание предмета. Дилетантизм. А еще «ученые – серьезные, настоящие, из академических российских научных институтов» называются.

Очень типовое и заявление для настоящего махрового дилетанта. Это в анналы форума.

[kryptonik]

Да будет вам. Мы и сами сиживали в НИИ и общались с очень многими. Люди как люди. Среди них таких дуболомов можно встретить, что закачаешься. В целом, конечно уровень есть уровень, хаять не буду, нашу науку очень уважаю. Но знать все лучше всех невозможно.
Думаю, Попов нормальный человек, в своей области разбирается. Попробовал использовать свои подходы в смежной, но неудачно. По принципу: Если факты не соответствуют гипотезе, то тем хуже для фактов. Взял и отбросил. Нам, ученым, действовать так недопустимо.

[konstkir]

Причем здесь Попов?

[библиограф]

Когда был опубликован известный рассказ Клушанцева про взрыв атомного двигателя инопланетного
звездолета в районе Подкаменной Тунгуски, у академика Ландау спросили о правдоподобности версии.
Ландау тут же ответил, что это всё ерунда, и совершенно очевидно, что это был рикошет
А уж про ударные волны Ландау знал всё, даже получил за работы по ним Звезду Героя соцтруда.

[konstkir]

Эти горе-критики не понимают и не знают, что даже Ландау не смог или не захотел все посчитать, а сработала просто интуиция великого физика. До 50-60 годов толком никто не обсчитывал сопротивление воздуха при больших скоростях(пока не пошли флаттеры  и далее спутники) и рикошет это была голая гипотеза. А в обсуждаемой статье уже серьезный счет возможного "чирканья атмосферы"
Прежде чем по детски что-то ляпать, надобно хотя бы изучить эту статью и только затем что-то возражать.
Но лучше принять как просто версию, а любить другую.
Гораздо приличнее будет выглядеть

https://academic.oup.com/mnras/article/493/1/1344/5722124

[Грехов Михаил]

Смысл рассчитывать то, чего на самом деле нет? Вот блин - раз расчеты есть - то значит все серьезно.... и это единственная теория, которая типа заслуживает доверия....

[konstkir]

Все-таки болтун вы Миша - лишь бы возразить.
Никто не собирается считать ее единственной, а как версия работоспособна, пока достойно не возразили достойные люди.

[библиограф]

До 50-60 годов толком никто не обсчитывал сопротивление воздуха при больших скоростях(пока не пошли флаттеры  и далее спутники) и рикошет это была голая гипотеза.

Вы и сейчас этого не сможете сделать, и что такое адиабата Гюгонио, с которой началось математическое описание ударных волн, тоже не знаете
А это 1885 год - из пушек уже стреляли полтысячи лет и описанием процессов при выстреле
 и полетом артиллерийских снарядов интересовались давно!
А первая сверхзвуковая   аэродинамическая туба построена Людвигом Прандтлем ещё в 1909
году!

[konstkir]

И что? Не понял логики.

[kryptonik]

Да и не посчитал сколько потребуется воды и пыли, чтобы заполнить пространство от Атлантики до Енисея серебристыми облаками. Миллионом тонн не обойдешься.

У нас на форуме есть специалисты по СО можно спросить у них. Я их сам регулярно снимаю, но глубоко не копал, интересовала только эстетика.
По моим наблюдения СО движутся как раз с Востока на Запад и довольно быстро. По крайней мере часто такое наблюдал. С учетом высоты, навскидку, скорость может быть несколько сот километров час.
Комета, это не только вода, но и пыль.  Возможно именно пыль вызывает образование кристалликов льда в зоне СО. Но и воды комета может занести в неограниченном количестве.
Так что образование СО именно от падения кометы в районе Тунгуски вполне вероятно.
Мы с Михаилом прикидывали траектории, лететь над Европой комета могла, но на очень большой высоте, хвост ее был точно в стороне от Земли, значительно наследить при пролете она не могла.
Есть еще вариант, когда комета касается высоких слоев атмосферы, тормозится, уходит на околоземную орбиту и падает. Вроде бы были сообщения о каких-то явлениях до падения кометы.

[библиограф]

И что? Не понял логики

Вы писали?

До 50-60 годов толком никто не обсчитывал сопротивление воздуха при больших скоростях

Просто вы думали, что исследованием сверхзвуковых скоростей никто  и не занимался до появления ракет, ха-ха!

[konstkir]

Заниматься одно, а правильно считать другое. Иначе самолеты бы не разваливались даже при 1 Махе. И спутники не имело смысла запускать пока нет хорошей теории.
А с метеорами до сотни Мах. И сейчас даже нет полностью удобоваримой теории их развала и поведения

[kryptonik]

Пока в гипотезе не будет «бабочки», ни один тунгусчик ее даже рассматривать не будет. Это единственный зафиксированный след и будь добр его объяснить. Не увиливай. У Карпова сосиска, а не бабочка. Ну пусть гусеница, вот когда из нее бабочка образуется, будет предмет для обсуждения серьезными людьми.

[konstkir]

Вы даденную ссылку прочитали или опять ля..ля..

[kryptonik]

Картинки посмотрел. Нет там никакой бабочки, и пяти зафиксированных ударов.
Детский сад, только играются не игрушками, а формулами. Ближе к жизни.