Истории и мифы с астрономией.

[CADET]

Богов в те времена кормили, боюсь, не только травоядными, но, порой, и "сапиенсами".

[felis manul]

Насчет плаванья вокруг Африки - вполне могли быть резоны плыть, если альтернативой были, например, каменоломни, или просто удар тупым твердым предметом в затылок.
По поводу длительных остановок - вполне возможно, что тактико-технические характеристики кораблей той эпохи не позволяли их использовать круглогодично по погодным условиям, потому и приходилось пережидать сезоны непогоды или длительных ветров, дующих в океан. А уж выращивали ли они хлеб сами, либо дожидались когда вырастят урожай местные земледельцы и покупали, либо отбирали его не так важно. Да и ремонтировать суденышки надо было регулярно.

[ROVIAN]

Насчет плаванья вокруг Африки - вполне могли быть резоны плыть, если альтернативой были, например, каменоломни, или просто удар тупым твердым предметом в затылок.
По поводу длительных остановок - вполне возможно, что тактико-технические характеристики кораблей той эпохи не позволяли их использовать круглогодично по погодным условиям, потому и приходилось пережидать сезоны непогоды или длительных ветров, дующих в океан. А уж выращивали ли они хлеб сами, либо дожидались когда вырастят урожай местные земледельцы и покупали, либо отбирали его не так важно. Да и ремонтировать суденышки надо было регулярно.

Нужно было к торгашам обращаться. Финикийцы нацарапали инструкцию к каботажному плаванию.

[felis manul]

Нужно было к торгашам обращаться. Финикийцы нацарапали инструкцию к каботажному плаванию.

Существует оригинал. С подписями и печатью?
Они не идиоты, догадывались когда можно плыть, а когда нужно сидеть на берегу

[ROVIAN]

Нужно было к торгашам обращаться. Финикийцы нацарапали инструкцию к каботажному плаванию.

Существует оригинал. С подписями и печатью?
Они не идиоты, догадывались когда можно плыть, а когда нужно сидеть на берегу

так они вокруг Африки особо и не плавали, цель то торговля. Внутренние моря.

[felis manul]

Ну я думаю, что восточное побережье Африки они освоили, как минимум до экватора. Торговать там было чем. А вот южнее могли и отрядить эскадру на разведку. Почему нет, если за счет фараона.
Да и западное наверно тоже где-то современного Сенегала. А о более южных областях возможно имели какие-то сведения от местных торгашей.

[ROVIAN]

Ну я думаю, что восточное побережье Африки они освоили, как минимум до экватора. Торговать там было чем. А вот южнее могли и отрядить эскадру на разведку. Почему нет, если за счет фараона.
Да и западное наверно тоже где-то современного Сенегала. А о более южных областях возможно имели какие-то сведения от местных торгашей.

Какая там эскадра, в те времена у них был крутейший торговый флот, а как воины они.....

без поддержки 6-го флота США, финикийцы, мимо Сомалийских пиратов.....да никогда в жизни. 

[Okub62]

Упомянутая гипотеза это как раз просто объясняет - не было рядом больше подходящей скалы. Не из чего было другие ваять.

Да будет Вам... пирамиды отгрохали из булыг, которых рядом не было и не кряхтели. А на лишних парочку Сфинксов не сподобились? Не логично!

Не факт. А почему тогда, начиная с Хуфу, каждая последующая поменьше предыдущей? Возможно, тоже подходящие утёсы?

[Okub62]

Какая там эскадра, в те времена у них был крутейший торговый флот, а как воины они.....
...

Это пунийцы-то не воины? Гай Теренций Варрон мог бы порассказать, какие они не воины.

[AlAn]

Какая там эскадра, в те времена у них был крутейший торговый флот, а как воины они.....
...

Это пунийцы-то не воины? Гай Теренций Варрон мог бы порассказать, какие они не воины.

Да уж, даже в подписи уважаемого bob'a это отражено.

... et Carthago delenda est.

[ROVIAN]

Какая там эскадра, в те времена у них был крутейший торговый флот, а как воины они.....
...

Это пунийцы-то не воины? Гай Теренций Варрон мог бы порассказать, какие они не воины.

в определённые периоды развития государства. 

Да уж, даже в подписи уважаемого bob'a это отражено.

Когда буйных много и есть вожак. могли и разрушать.

[AlAn]

Дак это к римлянам обращался с призывом Катон Старший, первую и вторую Пунические Рим в общем то не выиграл.

[ROVIAN]

Дак это к римлянам обращался с призывом Катон Старший, первую и вторую Пунические Рим в общем то не выиграл.

Зато  3-я Пуническая война  длилась 2133 года.

[felis manul]

А имел ли право мэр Рима подписывать мирный договор. Ведь с Карфагеном воевал не город Рим, а Римская республика.

[ROVIAN]

А имел ли право мэр Рима подписывать мирный договор. Ведь с Карфагеном воевал не город Рим, а Римская республика.

Вернись в 1985 год и спроси. 

[origo]

В описанной альтернативной гипотезе, лев есть символ не старости

Египтяне- первая цивилизация , кторая не боялась БЕСКОНЕЧНО говорить  о "загробной жизни"  Сфинкс  же локализован на Кладбище вполне конкретно и должен быть вписан в данный контекст . После неизбежной старости (мудрости) и вам "зададут вопросы" (у греков вопросы задавал сфинкс) у египтян 42 гения (прошу сердце не лжесвидетельствовать против меня) создают пантеон "отрицательной исповеди" 

[postoronim]

Почему нет, если за счет фараона.

Это самая распространенное заблуждение, что фараон или Египет были богатыми. В Египте было только хлеба и мяса много и то его приходилось менять на импортные товары. Все импортировалось! А строительство и жречество прогрызало такие дыры в бюджете, что Египет не раз оказывался банкротом. Исследование зубов фараонов и вельмож из свиты в мумиях показывают, что они ели не очень качественный хлеб. Хлеб испеченный вперемежку с абразивным песком от жернов. Где уж тут тратиться на заморские экспедиции...

[ROVIAN]

Почему нет, если за счет фараона.

Это самая распространенное заблуждение, что фараон или Египет были богатыми. В Египте было только хлеба и мяса много и то его приходилось менять на импортные товары. Все импортировалось! А строительство и жречество прогрызало такие дыры в бюджете, что Египет не раз оказывался банкротом. Исследование зубов фараонов и вельмож из свиты в мумиях показывают, что они ели не очень качественный хлеб. Хлеб испеченный вперемежку с абразивным песком от жернов. Где уж тут тратиться на заморские экспедиции...

опять же это не всегда так было. Многое зависело от самого властителя. Сильное государство, ведёт успешно войны, есть достаток. Пришёл к власти типа Аменхотеп IV - (Эхнатон) и усё.........
бабки у жрецов, строим новые столицы, страна в ж....   

[postoronim]

Сильное государство, ведёт успешно войны, есть достаток.

Успешные войны - это тоже миф. Все военные успехи Египта - это скорее войны за выживание, а не за гегемонию. Ни Ливию, ни Нубию египтянам за всю историю свою так и не удалось усмирить. В конце концов они Египет загрызли. В Передней Азии дела обстояли и вовсе хаотично. Никогда фараонам не удавалось положить контроль на всю Сирию, а только на южную ее часть и то непродолжительно. В Палестине и Ливане египтяне также не закреплялись надолго. Всегда уходили, оставляя марионеточные правительства, которые изменяли им тут же в спину. Где уж тут сильное государство? Греки уж на что слабые были, а распространили свое влияние от Сицилии и до Азова. И пунийцы также. Нет, наблюдая историю Египта, у меня язык не поворачивается назвать его сильным государством. Оно и выжило то потому что стояло на отшибе геополитической карты тогдашней. А будь Египет в центре Малой Азии - его раздолбали бы или фараоны вынуждены были бы не пирамиды строить, а заниматься армией и строительством крепостей, то есть действительно укреплять государство.

[ROVIAN]

Сильное государство, ведёт успешно войны, есть достаток.

Успешные войны - это тоже миф. Все военные успехи Египта - это скорее войны за выживание, а не за гегемонию. Ни Ливию, ни Нубию египтянам за всю историю свою так и не удалось усмирить. В конце концов они Египет загрызли. В Передней Азии дела обстояли и вовсе хаотично. Никогда фараонам не удавалось положить контроль на всю Сирию, а только на южную ее часть и то непродолжительно. В Палестине и Ливане египтяне также не закреплялись надолго. Всегда уходили, оставляя марионеточные правительства, которые изменяли им тут же в спину. Где уж тут сильное государство? Греки уж на что слабые были, а распространили свое влияние от Сицилии и до Азова. И пунийцы также. Нет, наблюдая историю Египта, у меня язык не поворачивается назвать его сильным государством. Оно и выжило то потому что стояло на отшибе геополитической карты тогдашней. А будь Египет в центре Малой Азии - его раздолбали бы или фараоны вынуждены были бы не пирамиды строить, а заниматься армией и строительством крепостей, то есть действительно укреплять государство.

Я тут даже не конкретно за Египет, а о государствах в целом.