A A A A Автор Тема: Простой телескоп из очковой линзы на ~120 крат  (Прочитано 60862 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юрий-Ульяновск

  • ***
  • Сообщений: 140
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Юрий-Ульяновск
Я думаю , для такого объектива нужна более серьезная конструкция :)

Да ну: в начале говорили что для такой конструкции нужен лучше объектив, а теперь что для этого объектива нужна лучше конструкция. Да когда ж это закончится?  :(
   


 Совершенству нет предела! :) ;)

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 105
  • Благодарностей: 282
    • Сообщения от ysdanko
Я думаю , для такого объектива нужна более серьезная конструкция :)

Да ну: в начале говорили что для такой конструкции нужен лучше объектив, а теперь что для этого объектива нужна лучше конструкция. Да когда ж это закончится?  :(

От этого никуда не денетесь. Ахромат требует более серьезного подхода, чем телескоп из очковых стекол...Ну что то типа такого  :)


Оффлайн Geppetto

  • ***
  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Geppetto
Но ведь первая и вторая формулы это одно и тоже! Никакого противоречия...
Если проделать элеиментарные тождественные преобразования: поделить обе части первой формулы на Аббе2 и на Сила2 то из первой формулы получается вторая.
Спасибо за ответ, но не получается.
Не хотите же Вы сказать, что с1/с2 = a2/a1 - это то же самое, что с1 /с2 = - a1/a2?
Никакие элементарные тождественные преобразования, imho, не помогут. Иначе (после приравнивания левых частей) было бы, что a2/a1 = -a1/a2, или квадраты чисел Аббе равны, пусть с разными знаками.


Отношение сил линз должно быть равно отношению коэффициентов Аббе их материалов с обратным знаком.
То есть для того, чтобы компенсировать хроматизм положительной кроновой линзы (большой к-нт Аббе) надо приставить к ней отрицительную линзу сделанную из стекла с большей хроматической дисперсией, но меньшей силой.
Так оно и есть, и это формула 2.
Для меня ясно, что формула 1 ложная. Непонятно только, почему. По логике, если хроматические аберрации у стекла для отрицательной линзы больше (а они больше, раз число Аббе меньше), то для уравнивания  аберраций фокусное расстояние надо уменьшать.  :)
Где-то элементарнейшая ошибка...

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 782
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Неужели вы не видите, что труба собрана явно криво (расстояние сверху меньше, чем снизу)?  К тому же раструб маловат и экранирует свет от 100мм объектива?  Надо чтобы ничего не экранировалось, стояли бы диафрагмы и всё было хорошо сколлимировано.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Неужели вы не видите, что труба собрана явно криво (расстояние сверху меньше, чем снизу)?  К тому же раструб маловат и экранирует свет от 100мм объектива?  Надо чтобы ничего не экранировалось, стояли бы диафрагмы и всё было хорошо сколлимировано.
Это раз, а второе - есть ли не виньетированное поле? По фото вроде его нет, либо всё на пределе.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 757
  • Благодарностей: 1413
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Скорее за пределом, объектив 100 мм, а труба 75, да и то наверное внешний. А раструб коротковат.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
а труба 75, да и то наверное внешний.

Внутренний. Внешний 85 мм.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 757
  • Благодарностей: 1413
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
а труба 75, да и то наверное внешний.

Внутренний. Внешний 85 мм.
А схему лучей хоть в масштабе вычерчивали ?  Какое поле линейное в фокусе ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Неужели вы не видите, что труба собрана явно криво (расстояние сверху меньше, чем снизу)?  К тому же раструб маловат и экранирует свет от 100мм объектива?  Надо чтобы ничего не экранировалось, стояли бы диафрагмы и всё было хорошо сколлимировано.
Это раз, а второе - есть ли не виньетированное поле? По фото вроде его нет, либо всё на пределе.

Не совсем понял вопрос. Затемнения по краям изображения нет.

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Неужели вы не видите, что труба собрана явно криво (расстояние сверху меньше, чем снизу)?  К тому же раструб маловат и экранирует свет от 100мм объектива?  Надо чтобы ничего не экранировалось, стояли бы диафрагмы и всё было хорошо сколлимировано.

Делал проекцию луча - он только в одном месте внизу немного цепляет трубу из-за децентровки. Видимых дефектов на изображении нет.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Обратите внимание что для установки 100мм апертуры надо её выдвигать из трубы на 250мм. При этом труба должна укоротиться на столько-же. Если хотите не виньетированное поле хотяб 10мм, то  двигать нужно на 278мм (труба соответственно уменьшится).

п.с.
Прошу прощения за дезинформацию. Заменил картинку и текст.
« Последнее редактирование: 20 Сен 2012 [22:22:15] от ДимСаныч »
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 782
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Ну так вот "децентровки" быть не должно в принципе.  Совсем!  И луч не должне ничего цеплять. Даже с некоторым запасом на величину поля зрения. Построить схему рефрактора 1:1.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Обратите внимание что для установки 100мм апертуры надо её выдвигать из трубы на 250мм. При этом труба должна укоротиться на столько-же. Если хотите не виньетированное поле хотяб 10мм, то  двигать нужно на 278мм (труба соответственно уменьшится).

Спасибо за расчёт.
Провёл только что полевые испытания данного бывшего очкоскопа на Юпитере в Киеве. До этого имел дело с KONUSTART-700 /ссылка запрещена правилами форума//shop/189/2201.html вместе с Барлоу 2Х и окуляром 8 мм в идеальных загородных условиях. Так вот мой телескоп дал более чёткую картинку полос большее увеличение и яркость. Галалеевы спутники на Конусанте вообще были еле различимы, а на моём они очень яркие и выразительные.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 757
  • Благодарностей: 1413
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Так тут объектив - бомба.   ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Какое поле линейное в фокусе?

Как это можно определить?

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 757
  • Благодарностей: 1413
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Какое поле линейное в фокусе?

Как это можно определить?
если фокусное 1000 мм, то 9-9.5 мм линейного будет соответствовать 0,5 градуса.
Т.е поместится всё изображение Луны.
А точно посчитаете как тут описано. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25351.0.html  ну или школьный учебник.

Тут нужно смотреть какие окуляры у Вас есть в наличии. линейное поле зрения окуляра = диаметру диафрагмы.
« Последнее редактирование: 21 Сен 2012 [02:37:39] от ROVIAN »

80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Тут нужно смотреть какие окуляры у Вас есть в наличии. линейное поле зрения окуляра = диаметру диафрагмы.

Об окуляре написано в 1-м сообщении: одиночная линза от объектива микроскопа с фокусным расстоянием ~ 6 мм. Полевой диафрагмы нет, угол обзора очень большой, близок к 180 градусов, но резкое изображение в центре в диапазоне 70...90 градусов.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 757
  • Благодарностей: 1413
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Тут нужно смотреть какие окуляры у Вас есть в наличии. линейное поле зрения окуляра = диаметру диафрагмы.

Об окуляре написано в 1-м сообщении: одиночная линза от объектива микроскопа с фокусным расстоянием ~ 6 мм. Полевой диафрагмы нет, угол обзора очень большой, близок к 180 градусов, но резкое изображение в центре в диапазоне 70...90 градусов.
ну с этим нужно что-то делать. Нужен хоть пока простенький окулярчик, тогда и видно будет получше. Одиночная линза это конечно чудо ещё то.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
ну с этим нужно что-то делать. Нужен хоть пока простенький окулярчик, тогда и видно будет получше. Одиночная линза это конечно чудо ещё то.

Суммарное качество, как я уже говорил  значительно выше чем у простенького начального телескопа. Да и вынос зрачка шикарный!

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 757
  • Благодарностей: 1413
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Ну так всё равно нужно до ума доводить. Фокусёр ставить какой-то чтобы 1,25" окуляры ставить, хоть примитивную рейку.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )