Космические саморепликаторы

[николай теллалов]

по части робототехники какой-нибудь личный опыт есть?

да, хоть и скромный

взаимодействия с 3D-принтером.

дома такого не имею пока (и вряд ли притащу), но в а-кооперативе нашем есть два
оба "репрапы"

[николай теллалов]

характерно

бионика же - инженерное копирование функций, структур и поведения

[николай теллалов]

А тема у нас про САМОРЕПЛИКАТОРЫ

т.е. это мне вежливо на дверь указываете?

хорошо

буду просто смотреть (тихо похихикивая), как о разных (и абстрактных и идеальных) вещах говорите, сами же свои концепции туманно понимая

[Андрей Астрофизический]

да, хоть и скромный

Ну тогда оптимист.
Неисправимый... как впрочем и я мечтатель.

Пессимисты думают что мы уже на технологическом плато, а оптимисты продолжают карабкаться вверх)

[николай теллалов]

тогда оптимист

я осторожный оптимист дальнего прицела
в ближнесрочном плане преобладает пессимизм ввиду НАПРАВЛЕНИЯ технического развития
не совсем туда идем
потом сильно поворот надо делать - не совсем обратно, но вбок - точно
разгребая груды мусора - и буквально и фигурально

[Инопланетянин]

А тема у нас про САМОРЕПЛИКАТОРЫ

т.е. это мне вежливо на дверь указываете?

Почему на дверь? Думаю, вам указывают, что саморепликатор это по определению нечто живое. Я вот вам никак этого не могу объяснить. И даже то, что копируют функции и формы живых существ это просто следствие попыток достичь свойств живого организма. В данном случае жизни.

[Проходящий Кот]

Вообще-то саморепликатор может быть и не биологическим, а техническим.

[Инопланетянин]

О чём и речь. Профессиональный молбиолог тоже считает, что возможен, только на территории не менее Британии и очень требовательный к ресурсам.

[Андрей Астрофизический]

в ближнесрочном плане преобладает пессимизм ввиду НАПРАВЛЕНИЯ технического развития
не совсем туда идем

Опять же, имеем возможность проверить кто прав)
Я полагаю, что мы только считанные года назад, наконец окончательно повернули именно туда, куда надо.

[николай теллалов]

Я полагаю, что мы только считанные года назад, наконец окончательно повернули именно туда, куда надо

нет
и невозможно
в рамках текущей модели

[Андрей Астрофизический]

в рамках текущей модели

А она верна?
(моя/ваша)?
Вот и посмотрим.

[MenFrame]

не совсем туда идем

Куда это не туда, и куда надо?

[Dem]

Кстати, всё давно так и делают, но вот эталон веса до сих пор выделывают вручную. Его привязать к каким-либо мировым константам не удалось.

А и не надо. Берём как эталон кубик указанного размера из какого-нибудь химически чистого вещества.

Он в пустоту что-ли выедается? Биомасса не одних продуцентов вообще-то имеется ввиду, а всего биоценоза.

Преимущественно - в воду и углекислоту.

[николай теллалов]

Рой может быть изначально рассредоточен по трем взаимно перпендикулярным орбитам

орбиты единиц роя могут и должны быть разнообразными, как по наклону к эклиптике, так и по эксцентричности

и уместно говорить о нескольких СЛОЯХ (не поясах!) роя: первый с перигелием максимально возможно близким к Солнцу, второй за (или близко внутри) орбитой Земли (в нем уже преобладают единицы-ретрансляторы, а не преобразователи-излучатели), третий и так далее - еще дальше (только ретрансляторы); понятно, что единица роя - модульная конструкция, так чтобы заменой модулей ее поддерживать в рабочем состоянии неопределенно долго; так что некая часть единиц вполне может иметь "чудовищные" размеры порядка сотни км

само собой так же (надеюсь) понятно, что на единицах второго и последующих слоев уместно поместить модули наблюдения, навигационные устройства; т.е. часть общего роя является и частью, возможно даже преобладающей, инфраструктуры под названием "Око Ра"


еще раз позволю себе обратить внимание форумчан на то, что ОСНОВНОЕ предназначение астроинженерной инфраструктуры "рой излучателей" - это перенос энергии для разных задач внутри Солнечной системы, вкл управление межпланетными парусниками, доставка кометных тел из окраины системы, изменение орбит астероидов, воздействие на луны и планеты в рамках программ "терраформирования"

не знаю почему это все так пугает г-на Семенова
вероятно тем, что построить такие вещи смогут только проклятые им рептилы-гуманисты-глобалисты (по его определению; по моим определениям - общество, которое преодолело или начало эффективно преодолевать парадигму "Разобщенного Мира" по терминологии Ефремова)
конкурирующиеся, да еще и на грани военного конфликта державы такое не способны сделать, даже начать - против каждой начавшей строительство роя страны объединятся все остальные, ну как в анекдоте про чаны в аду - мол у чана с моими соотечественниками нет охраны из чертей, ибо варящиеся в смоле грешники сами мешают друг другу выбраться...

и, да, сооружение роев требует наличия и ИИ (ненавистного некоторым форумчанам во главе с Вайтом) как партнера человекам, и создания технорепликаторов (ненавистных модератору раздела), способных "кормиться голыми камнями (и эта концепция многими спорщиками встречается очеть "тепло" и в штыки)

[sharp]

создания технорепликаторов (ненавистных модератору раздела), способных "кормиться голыми камнями (и эта концепция многими спорщиками встречается очеть "тепло" и в штыки)

У саморепликаторов на голых камнях есть одна большая проблемка: преобразование голого камня во что-то осмысленное требует много энергии. А с энергией на камнях напряженка... Можно передавать энергию репликаторам вашими изучателями, но чтобы построить излучатели, нужны репликаторы... Тут и возникает вопрос, а можно ли вытащить самого себя из болота за волосы?

[николай теллалов]

преобразование голого камня во что-то осмысленное требует много энергии. А с энергией на камнях напряженка...

начало - на Луне и потом на Меркурии, где с энергией нормально
там же и производить излучатели-ретрансляторы
когда некая часть роя уже готова и функционирует, тогда запускают репликаторы на менее энергетически злачные места, доставляя туда нужную энергию (если требуется скоростного функционирования репликатора)

так что никакого заколдованного круга не получается

[Rattus]

У саморепликаторов на голых камнях есть одна большая проблемка: преобразование голого камня во что-то осмысленное требует много энергии. А с энергией на камнях напряженка..

Не настолько напрямую "сферической в вакууме" энергии - её-то как раз в достатке на первый взгляд - что и придаёт ложного оптимизма техноэнтузиастам. Проблема с качеством энергии. Она там в весьма неудобных формах - с обилием жёсткого излучения, что делает прямое преобразование (фотовальтаику) её энергетически нерентабельной любыми мыслимыми материалами панелей. зеркальные поверхности концентраторов также далеко не вечны - будут страдать от микрометеоритов и т.д...

[crazy_terraformer]

Зеркала заполируем, заплаты поставим. С материалом напряжёнки нет, в отличии от фотовольтаики. Можно даже использовать тонкопленочные зеркала на каркасе.

[exeld]

Зеркала заполируем, заплаты поставим. С материалом напряжёнки нет, в отличии от фотовольтаики. Да и плотность невелика.

кстати да.представить себе робота полировщика с бачком пасты ГОИ можно легко.использовать в этом случае лучше железные зеркала(коррозии то нет).к ним магнитными "присосками" цепляться можно.

[Maki]

А репликатор  - это для начала сто бюджетов НАСА. В год.

Это, для начала, вилами на воде писанное предположение. Не обоснованное ничем, от слова никак.