Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Наблюдения с использованием ПНВ (приборов ночного видения)  (Прочитано 14391 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 965
  • Благодарностей: 193
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Используя 350 миллиметровый телескоп, и наблюдая просто в окуляр, мы видим в визуальных лучах, до 14 - 15m. Следовательно туманности Пламя, Факел и конская голова, вообще не видны, ведь что бы визуально в телескоп увидеть эти туманности нужна Апертура как минимум 500 - 700mm. Блеск Коня на хороших фотках равен 15,76m.
Теперь давайте прикинем, а можно ли увидеть Коня с ПНВ. Формула говорит, что можно:
Для этого просто отнимем от 15,76 - 1,50 = 14,46m. Получаем, тот нервный предел, при котором туманность видна на пределе и боковым зрением.

На счет Коня это как раз хорошо согласуется с тем, что я видел. Конь был на пределе и боковым зрением.

А вот на счет туманности Пламя/Факел не согласен. У нее 10м. Такое вполне видно в 5" без H-beta на темном сайте и с хорошей чистой атмосферой.

Мы не увеличиваем диаметр объектива, просто прибор усиливает красные лучи, и делает возможным наблюдения данной туманности на пределе.

Ну это само-собой. Слово "увеличение" все-таки надо воспринимать в контексте. :)
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Вот на клаудях интересно подмеченно отличие наблюдения в прибор ночного видения (ПНВ) от астрофото:
Цитата
If intensifiers were good for imaging, Hubble would have one, the pro astronomers would use them, the guys on the AP forum would be using them, etc.  But it doesn't matter.  NV has something even the best imagers don't have; magic.  If you show a kid your best EAA image at a star party, what is his reaction?  He is going to ask why you go to all the trouble when you can get a better image off the internet.  Right?  We have all heard it.  But hand them night vision, and they are speechless.  You don't even have to point them to anything.  They get it.  This thing is magic...in their hands...and they don't want to give it back.  Mom and dad are going to hate you because they are going to get asked all the way home why he can't have one.
Гугл перевод :
Если бы ПНВ были хороши для визуализации, Хаббл имел бы их, профессиональные астрономы использовали бы их, парни на форуме AP использовали бы их, и т. д. Но это не имеет значения. У ПНВ есть что-то, чего нет даже у лучших фотографов - магия. Если вы покажете ребенку свое лучшее изображение EAA на звездной вечеринке, какова его реакция? Он собирается спросить, почему вы испытываете столько трудностей, когда вы можете получить лучшее изображение из Интернета. Правильно? Мы все это слышали. Но передайте им ночное видение, и они потеряли дар речи. Вам даже не нужно ни на что указывать. Они получают это. Эта вещь волшебная ... в их руках ... и они не хотят отдавать ее. Мама и папа возненавидят тебя, потому что всю дорогу их будут спрашивать, почему он не может это получить.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 965
  • Благодарностей: 193
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Вот на клаудях интересно подмеченно отличие наблюдения в прибор ночного видения (ПНВ) от астрофото:
Цитата
If intensifiers were good for imaging, Hubble would have one, the pro astronomers would use them...
Гугл перевод :
Если бы ПНВ были хороши для визуализации, Хаббл имел бы их, профессиональные астрономы использовали бы их
Ну Гугл-перевод такой гугл-перевод. ;D

В данном случае "If intensifiers were good for imaging" это "Если бы ПНВ были хороши для фотографирования". Так вот как раз для фотографирования ПНВ как раз не очень хороши так как сужают динамический диапазон очень сильно и фактически чувствительны только к очень узкой области спектра. А Хаббл делает снимки с разными фильтрами Ha, Hb, OIII, SII и NII. Так что для Хаббла ПНВ как разне надо ибо сделает только хуже. ПНВ вообще только для визуала нужно.

Профессиональные астрономы таки используют фотоэлектронный умножитель:D
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Так вот как раз для фотографирования ПНВ как раз не очень хороши так как сужают динамический диапазон очень сильно и фактически чувствительны только к очень узкой области спектра.
Конечно ПНВ лучше использовать только для визуала, однако многие на западе и фотографируют через него ради забавы, продаются специальные адаптеры на зеркалки и телефоны для этого  - снимки сравнимы с тем что видно в ПНВ визуально, но зато никакой мороки с ведением, гидированием, проводами и ноутбуками, поднес смартфон к окуляру и готово :)
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Это всё хорошо, но лучше расскажите как притащить в наши края ПНВ 3-го поколения ? :)
Я видел всё небо !

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 965
  • Благодарностей: 193
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Это всё хорошо, но лучше расскажите как притащить в наши края ПНВ 3-го поколения ?
Из Штатов - никак. Можно попробовать из России, но не почтой, а лично поездом. Ну или из Люксембурга как-то.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Это всё хорошо, но лучше расскажите как притащить в наши края ПНВ 3-го поколения ? :)
А зачем откуда то тащить у нас и отечественных трешек полно. И дешевле будут, на белом люминофора кажется тоже есть.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 965
  • Благодарностей: 193
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
у нас
Это у вас. А не у leviathan - он в Казахстане. А я вообще в Австралии. :)
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
В Казахстане наверно российские пнв проще купить чем американские.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Aleksei Komarov

  • Гость
Это всё хорошо, но лучше расскажите как притащить в наши края ПНВ 3-го поколения ?

Зачем вам это нужно? Вы охотник? Насколько мне известно, но охота с приборами ночного видения запрещена в России.

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 965
  • Благодарностей: 193
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Зачем вам это нужно? Вы охотник? Насколько мне известно, но охота с приборами ночного видения запрещена в России.
За этим.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Aleksei Komarov

  • Гость
Всё ясно. Если для астрономических наблюдений, тогда ПНВ вполне оправдывает своё применение.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Зачем вам это нужно? Вы охотник? Насколько мне известно, но охота с приборами ночного видения запрещена в России.
Как это запрещена охота с ПНВ? Они же свободно продаются в виде прицелов на ружья, Дедал например.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Aleksei Komarov

  • Гость
Как это запрещена охота с ПНВ? Они же свободно продаются в виде прицелов на ружья, Дедал например.

Частично разрешено, а частично запрещено. Вот новые изменения от 10.12.2013.

Пункт 52.13.1 - Запрещено применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, медведей, пушных животных, за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев использования световых устройств для добора раненых животных с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
На птицу можно значит с ними ходить?
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 037
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
В любом случае для ПНВ нужно менять обьектив на светосильный. Что то типа 100мм 1\1-1\1.5. Для приемного устройства ЭОПа это главное! Я смотрел по небу в древнюю модель 1-2 поколения Красногорского производства  со 130мм зеркально-линзовым обьективом, что то типа 1\1.4?. Прогресс по небу был...
М31 с ветвями в пол экрана! Для ПНВ 3-4 поколения с обьективом > 100мм светосилой > 1/1.5, тема имеет  права на существование!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 037
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
3-е поколение вполне себе представлено на Авито
https://www.avito.ru/smolensk/ohota_i_rybalka/pribor_nochnogo_videniya_1164423637
Меняем обьектив и радуемся жизни!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Да, светосила это главное для ПНВ!  На моем приборе 2 поколения если использовать На- фильтр на 7нм, то светосила f/3,5 уже темновато получается и лезут шумы. Для 3 поколения возможно будет нормально. Приборы 3-поколения можно найти на барахолках типа guns или авито за 80-100р.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Aleksei Komarov

  • Гость
На птицу можно значит с ними ходить?

Только на ворону. За это по закону ничего не будет.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 037
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Да, светосила это главное для ПНВ!  На моем приборе 2 поколения если использовать На- фильтр на 7нм, то светосила f/3,5 уже темновато получается и лезут шумы. Для 3 поколения возможно будет нормально. Приборы 3-поколения можно найти на барахолках типа guns или авито за 80-100р.
У меня мой ПНВ при замене штатного  обьектива 50\2 на проекционник КО 140\1.8 резко лучше работает... 
Хрен его знает какое у меня поколение ПНВ??? Наверное еще первое..
Есть вот такой зеркально линзовый обьектив для ПНВ, D130-140мм, помоему Красногорский, о котором я писал выше... Продают его сейчас за 1к$. 
Только недавно продал подобный от ГОИ 150\1.5 MК за 15тр...
« Последнее редактирование: 16 Мая 2019 [11:38:43] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.