Телескопы покупают здесь


Голосование

Интересна ли Вам данная тема? И полезна ли она для Вас?

Да. Интересна и полезна.
Интересна, но бесполезна
Неинтересна и бесполезна совсем
Читаю, чтобы помочь рекомендациями
Читаю, просто так

A A A A Автор Тема: Проект внеосевика 12,7мм связка QHY8L-QHYwheel-ParacorrII-Crayford3"-GSO12" F/4  (Прочитано 7317 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн СветоводАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
В своем проекте нашел действительно существенный недостаток!
Как не досмотрел раньше не пойму. Я допустил соединение внеосевика и колеса фильтров без возможности их взаимного поворота вокруг оптической оси.  >:(

В связи с этим положение паза в корпусе внеосевика относительно колеса фильтров возможно определить только после их соединения по резьбе.В противном случае паз может оказаться в таком месте, где установка держателя с адаптером гида и гидом в сборе будет невозможна.Корпус колеса этого не позволит.(На сборке только та часть колеса, через которую проходит оптическая ось. Ось же самого колеса находится значительно ниже.)Значит паз в корпусе и отверстия для винтов-фиксаторов держателя призмы придется размечать по месту. В моем случае это означает работу со сверлом,напильником и метчиком в домашних условиях. Не повезу же я размеченный корпус для этого обратно в Москву Владимиру.
« Последнее редактирование: 03 Окт 2012 [10:26:10] от Vladimir Vavin »

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн СветоводАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Можно конечно обрезать корпус гида, как это сделал Иван, только еще придется фрезеровать и адаптер либо в корне изменять его форму, размеры и способ фиксации его на держателе. Но к чему такие крайние меры в данном случае...
И однозначно отпадает тот радиальный паз с разворотом 136 градусов, что был нарисован ранее,Кроме того, что его тоже нужно правильно ориентировать, получается,что ротация гида в таких пределах может больше навредить, чем помочь, да и угол разворота все равно нужно проверять по другой проекции сборки,чего я так же не делал.(Ну, это на тот случай если кто-то все же решит использовать ротацию)

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Отверстие в корпусе имеет квадратное сечение. Придется поработать напильником и доделать отв. диам. 10 мм в квадратное.
Ну и опять пришли к тому, от чего убегали.

Ну, можно оставить и круглое отв., поступившись несколько площадью просвета. Насколько это нездорово?

Цитата
Я выигрыша от этого варианта не вижу. Когда держатель второй камеры проходит сквозь корпус и держит призму - это позволяет поставить отрегулировать положение призмы так, что ее тень едва касается края кадра. А в таком варианте уже ничего не исправить.
Рабочее положение призмы по идее рационально определить экспериментальным путем еще до проектирования конструкции самого внеосевика. Зачем юзать держателем в широких пределах, когда уже все готово? И потом, как я понимаю, надо будет еще и добиваться одновременного наступления резкости на обоих сенсорах.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 057
  • Благодарностей: 763
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
В своем проекте нашел действительно существенный недостаток!
Как не досмотрел раньше не пойму. Я допустил соединение внеосевика и колеса фильтров без возможности их взаимного поворота вокруг оптической оси.  >:(

В связи с этим положение паза в корпусе внеосевика относительно колеса фильтров возможно определить только после их соединения по резьбе.В противном случае паз может оказаться в таком месте, где установка держателя с адаптером гида и гидом в сборе будет невозможна.Корпус колеса этого не позволит.(На сборке только та часть колеса, через которую проходит оптическая ось. Ось же самого колеса находится значительно ниже.)Значит паз в корпусе и отверстия для винтов-фиксаторов держателя призмы придется размечать по месту. В моем случае это означает работу со сверлом,напильником и метчиком в домашних условиях. Не повезу же я размеченный корпус для этого обратно в Москву Владимиру.
Я бы просто прислал колесо Володе, пусть выточит на детали резубу, накрутит деталь на колесо и отметит где должен быть внеосевик.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн СветоводАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Рабочее положение призмы по идее рационально определить экспериментальным путем еще до проектирования конструкции самого внеосевика. Зачем юзать держателем в широких пределах, когда уже все готово?
О широких пределах речи не идет. Регулировка порядка 3х мм. Но простите как определить положение экспериментально когда нет изделия? Призму в руках держать? Или сделать экспериментальный образец за 5тыс выставить призму в корпусе, все замерить. А потом еще выточить еще один корпус с держателем и фланцами?Но ведь сейчас речь о единичном производстве. Даже не мелкосерийном. Ведь такое сочетание оборудования глубоко индивидуально.  И еще в некоторых случаях звезду для гидирования возможно еще придется поискать, и данная регулировка может очень пригодиться. Ну а полученная тень на сенсоре опять же возможно и не испортит общей картины в конкретном случае зато позволит гидировать не меняя положения камер.

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 057
  • Благодарностей: 763
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
И еще вопрос. Призма будет вклеиваться?
Олег просто вставил и у него держится. Не знаю как будет у меня. Когда держатель будет готов - посмотрим.
С такими вещами лучше определяться загодя. Вот, у Ивана призма зажимается между щечек винтом. :)
Я сейчас просто подклеиваю призму к боковым стенкам капелькой "момента". Винты М2 - дефицит...
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн СветоводАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
[Я бы просто прислал колесо Володе, пусть выточит на детали резубу, накрутит деталь на колесо и отметит где должен быть внеосевик.
Пожалуй, так и сделаю. 500 км не большое расстояние и благо, что есть с кем передать.Все же габариты отверстия нужно делать в пределах допуска. Спасибо, Иван!

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
...И еще в некоторых случаях звезду для гидирования возможно еще придется поискать, и данная регулировка может очень пригодиться. Ну а полученная тень на сенсоре опять же возможно и не испортит общей картины в конкретном случае зато позволит гидировать не меняя положения камер.
Ладно, уговорили - пускай конструкция остается как была. Но эскизы деталей все равно нуждаются в причесывании и правке. Если нет возражений, займусь. По ходу дела буду задавать уточняющие вопросы.

Кстати, проблему засветки решить не сложно. Можно надевать чехол-мешочек из темной материи на узел, стягивая его тесемками. ;)

Оффлайн СветоводАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
...И еще в некоторых случаях звезду для гидирования возможно еще придется поискать, и данная регулировка может очень пригодиться. Ну а полученная тень на сенсоре опять же возможно и не испортит общей картины в конкретном случае зато позволит гидировать не меняя положения камер.
Ладно, уговорили - пускай конструкция остается как была. Но эскизы деталей все равно нуждаются в причесывании и правке. Если нет возражений, займусь. По ходу дела буду задавать уточняющие вопросы.
Полностью с Вами согласен. Еще раз буду только благодарен за помощь.

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Вопрос по стыковке корпуса внеосевика и адаптера фокусера. Выбранный вариант конструкции позаимствован с какого-то изделия или это результат личного творчества? По номинальным размерам получаются зазоры на сторону 0,35 мм и 0,25 мм. Это результат упущения при коррекции или так задумано? Зачем используются номинальные размеры с десятыми долями, если в этом нет особой нужды?

Оффлайн СветоводАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Вариант позаимствован с 2" посадки камеры. А вот с размерами и допусками похоже действительно упущение ???

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Вариант позаимствован с 2" посадки камеры. А вот с размерами и допусками похоже действительно упущение?
Ясно! Принцип используем, размеры подправим. :)

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Выкладываю подработанный эскиз адаптера фокусера в виде фрагментов для большей наглядности. :)

Продолжение следует.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 130
  • Благодарностей: 234
    • Сообщения от ysdanko
Вопрос по стыковке корпуса внеосевика и адаптера фокусера. Выбранный вариант конструкции позаимствован с какого-то изделия или это результат личного творчества?
Это типичное решение для быстросъемного соединения оптических блоков. В частности, широко применяется в микроскопах. Нечто типа "ластохвоста", только в "нелинейной геометрии"  ;D Естественно, если существуют особые требования к соосности компонентов, то не катит...

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Выкладываю прорисовку последнего варианта фокусера после некоторой правки. Призма по-прежнему в держателе. Приклеивается. Держатель фиксируется винтами М4х8 с обоих сторон. Ножки держателя в местах, куда упираются винты, сделал более толстыми. Прежние при толщине 1,5 мм были все-таки хиловаты для восприятия усилия винтов. Вследствие этого держатель увеличился по диаметру до 20 мм. Отверстие в корпусе под держатель сделал более простой конфигурации, чтобы можно было его выполнить на обычном фрезерном станке. Однако, из-за этого усложнилась конфигурация ножек держателя - появились фаски и ступенчатость. Несколько поменял конфигурацию конической проточки на адаптере фокусера с целью менее морочного ее изготовления. А также кое-что рационализировал внутри адаптера и корпуса. Эскизы самих деталей выложу завтра.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Продолжение.

Вид на отверстие и держатель призмы изнутри корпуса.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Эскиз корпуса внеосевика. Постарался выложить с наворотами, которые задают точность детали в части формы. Конкретных числовых данных при этом не указывал, поскольку для их проверки потребуется должная оснастка. Однако, обозначение радиального биения позволяют обратить внимание на ответственные поверхности, которые определяют качественное исполнение деталью своей функции. По ним грамотный токарь сумеет сориентироваться в какой последовательности что выполнять.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Продолжение.

На виде сверху изображено как должно быть выполнено отв. под держатель призмы. Даны фрагменты, где заданы размеры стандартных проточек для используемых шагов в резьбах корпуса.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Продолжение.

Эскизы держателя призмы.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Продолжение.

Еще раз уточненные эскизы адаптера фокусера. Эскизы адаптера гида пока не готовы.