Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Будущее Вселенной  (Прочитано 7271 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IAR

  • *****
  • Сообщений: 549
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от IAR
Re: Будущее Вселенной
« Ответ #20 : 19 Авг 2005 [13:58:09] »
2 IAR
Большое списибо за ответ и за ссылки. По поводу ссылок - честно говоря, хотелось бы чего-то менее популярного и более математически обоснованного. Желательно, конечно, на русском и в интернете  :)  но вполне можно и на английском и в печатном виде.

Из текста непонятно ознакомились ли вы хоть с одной из указанных книжек. В книжках есть основополагающие формулы. Такие же фундаментальные как знаменитая E=mc^2. Правда, основополагающих всего три - уж извините. Более углубленно изложено в книге Янчилин В.Л. "Квантовая теория гравитации" :) Вы для начала оцените красоту самой идеи квантовой гравитации. Ссылок по интернету не имею - это вы уж сами. Если, конечно, действительно интересует вопрос.
 
Цитата
А по поводу эксперимента - для описанной вами ситуации (два наблюдателя с часами, один на земле, другой летает на самолете, из-за разницы их грав-потенциалов время для них течет чуть по-разному) эксперименты ставились, и, насколько я знаю, их результаты вполне совпали с предсказаниями ОТО ...

Правильно, было такое. Только определяли замедление времени от скорости, а нам надо от разности гравитационных потенциалов. Поэтому часы на высоте должны быть неподвижны. На высокой, высокой башне... :)
Per aspera в корень

hoarfrost

  • Гость
Re: Будущее Вселенной
« Ответ #21 : 20 Авг 2005 [15:16:14] »
Правильно, было такое. Только определяли замедление времени от скорости, а нам надо от разности гравитационных потенциалов. Поэтому часы на высоте должны быть неподвижны. На высокой, высокой башне... :)
Читал, что был и такой эксперимент. Всё в соответствии с ОТО.

Оффлайн IAR

  • *****
  • Сообщений: 549
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от IAR
Re: Будущее Вселенной
« Ответ #22 : 22 Авг 2005 [11:22:07] »
Читал, что был и такой эксперимент. Всё в соответствии с ОТО.

Не читал, и сильно сомневаюсь, что такая проверка имела место.
Per aspera в корень

hoarfrost

  • Гость
Re: Будущее Вселенной
« Ответ #23 : 22 Авг 2005 [13:18:50] »
Читал, что был и такой эксперимент. Всё в соответствии с ОТО.

Не читал, и сильно сомневаюсь, что такая проверка имела место.

Стивен Хокинг "Краткая история времени". Cанкт-Петербург, Изд. Амфора. 2003 г. стр 53:
Цитата
Ещё одно представление общей теории относительности состоит в том, что вблизи массивного тела типа Земли время должно течь медленнее.
...
Это предсказание было проверено в 1962 г. с помощью двух очень точных часов, расположенных: одни на самом верху водонапорной башни, а вторые - у её подножья. Оказалось, что нижнее часы, которые были ближе к Земле, в точном соответствии с общей теории относительности шли медленнее.


Лев Николаевич:
Цитата
...Француз бывает самоуверен потому, что он почитает себя лично, как умом, так и телом, непреодолимо-обворожительным как для мужчин, так и для женщин. Англичанин самоуверен на том основании, что он есть гражданин благоустроеннейшего в мире государства, и потому, как англичанин, знает всегда, что ему делать нужно, и знает, что все, что он делает как англичанин, несомненно хорошо. Итальянец самоуверен потому, что он взволнован и забывает легко и себя и других. Русский самоуверен именно потому, что он ничего не знает и знать не хочет, потому что не верит, чтобы можно было вполне знать что-нибудь. ...

Сомневайтесь дальше...
« Последнее редактирование: 22 Авг 2005 [13:33:15] от hoarfrost »

Оффлайн Denise

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 295
  • Благодарностей: -2
    • Сообщения от Denise
Re: Будущее Вселенной
« Ответ #24 : 22 Авг 2005 [17:32:52] »
...а можно поподробнее ? А то насколько я знаю, она до конца еще не разработана, а потому и предсказаний, заслуживающих внимания, делать не может ...
Разработана она-то достаточно хорошо, но не является пока общепризнаной по одной простой причине: никто не хочет просто так менять шило на мыло. В том смысле, что для поворота в умах нужны веские основания. Таким основанием может стать только эксперимент по проверке правильности теории. И желательно прямой. А он заключается в следущем. Теория Энштейна утверждает, что вблизи гравитирующих масс темп хода времени замедляется, а из предсказания квантовой теории гравитации следует, что наоборот ускоряется. Поэтому, например, в условиях Земли достаточно поместить часы на ее поверхности и на большой высоте, и через длительный промежуток времени, сравнив их показания, определиться, кто прав. Эксперимент-то простой, но технически очень трудный: нужны часы исключительной точности, надо учесть всякие погрешности. Но по точности цезиевые часы вроде подходят. А еще нужен экспериментатор со средствами и желанием. Лично мне теория понравилась: в ней есть красота логичности. Она очень элегантно объясняет физическую сущность самого феномена гравитации, чего не смогли сделать ни Ньютон, ни Энштейн своими теориями. Потом. Никто ведь сейчас не сомневаеться в правильности квантовой механики. А теория квантовой гравитации органично с ней сочетается, используя ее понятия. Так что рекомендую ознакомиться. Очень неплоха для этого популярная книжка: Ф. Янчилина "По ту сторону звезд", Москва 2003. Или: Янчилин В.Л. "Неопределенность, гравитация, космос" :)

Кроме часов внизу горы и вверху, ставились эксперименты с часами на самолете. В конце концов ныне работающая система глобального позиционирования(с помощью которой американцы ирак бомбили) требует настолько точного хода часов, что имеющиеся на борту каждого спутника часы еще до старта ракеты поправляют, для нейтрализации эффекта "ускоренных часов".

Настоятельно прошу воздержаться от персональных оценок. ДВ
« Последнее редактирование: 23 Авг 2005 [11:36:45] от Дмитрий Вибе »