A A A A Автор Тема: Будущее Вселенной  (Прочитано 6768 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

А_лексей_

  • Гость
Будущее Вселенной
« : 10 Авг 2005 [22:36:25] »
q0=0,5∙ρ/ρ0 - предполагаемая плотность Вселенной, выраженная в относительных единицах. Если же плотность Вселенной окажется слишком велика, а наш мир замкнут, то расширение рано или поздно сменится катастрофическим сжатием. Вселенная закончит свою жизнь в гравитационном коллапсе. Космологические модели приводят к выводу, что судьба Вселенной зависит только от средней плотности заполняющего ее вещества. Если она ниже некоторой критической плотности, расширение Вселенной будет продолжаться вечно. Плотность наблюдаемого вещества во Вселенной близка к 3•10–34 кг/м3, то есть меньше критической, поэтому Вселенная должна неограниченно расширяться. Однако, произведенный в последнее время учет скрытой массы и массы физических полей (согласно общей теории относительности) приближает истинную среднюю плотность Вселенной к критическому значению. При этом видимое вещество дает вклад только 5%.
Но т.к. в конце ХХ века по наблюдениям сверхновых на больших расстояниях обнаружено ускорение расширения Вселенной, то вероятный конец мироздания нас ждет такой: Через многие миллиарды лет прогорит все вещество в звездах, и галактики погрузятся во тьму. Останутся только планеты, белые и коричневые карлики, а столкновения между ними будут крайне редки. Если Земля все еще останется к этому времени, она будет замерзшей скалой в темной расширяющейся Вселенной. Однако даже в этом случае Земля не вечна. Если верна теория великого объединения взаимодействий, через 1040 лет распадутся составляющие бывшие звезды протоны и нейтроны. Спустя приблизительно 10100 лет испарятся гигантские черные дыры. В нашем мире останутся лишь электроны, нейтрино и фотоны, удаленные друг от друга на огромные расстояния. В известном смысле это будет конец времени.  :'(

sergey31

  • Гость
Re: Будущее Вселенной
« Ответ #1 : 11 Авг 2005 [11:10:33] »
 :) ну зачем же так людей пугать ? это лишь одна из гипотез, которых великое множество, к тому же не самая подтвержденная ...

Оффлайн IAR

  • ****
  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от IAR
Re: Будущее Вселенной
« Ответ #2 : 11 Авг 2005 [13:08:24] »
Испуг станет меньше, если правильно записать приведенную цифирь: 1040 - это 10 в 40-й степени ( пишеться: 10Е40) и 10100 соответственно 10Е100.

А вот из теории квантовой гравитации следует, что средняя плотность во вселенной слегка выше критической, и, значит, в перспективе нас ожидает Большое Схлопывание. А так называемое "ускоренное расширение" - всего лишь иллюзия, поскольку примерно треть красного смещения по той же теории вызвана тем, что скорость света и постоянная Планка на самом деле не постоянны, а меняються, и в далеком прошлом были другими.  :)
Per aspera в корень

А_лексей_

  • Гость
Re: Будущее Вселенной
« Ответ #3 : 11 Авг 2005 [14:07:54] »
Цитата
Испуг станет меньше, если правильно записать приведенную цифирь: 1040 - это 10 в 40-й степени ( пишеться: 10Е40) и 10100 соответственно 10Е100.
Да-да-да, правильно! Я просто не заметил, что цифры не так записаны.

Интересно, а если представит, что катастрофическое сжатие уже началось, то как скоро мы ощутим этот процесс на себе?

sergey31

  • Гость
Re: Будущее Вселенной
« Ответ #4 : 12 Авг 2005 [13:35:34] »
Цитата
А вот из теории квантовой гравитации
а можно поподробнее ? А то насколько я знаю, она до конца еще не разработана, а потому и предсказаний, заслуживающих внимания, делать не может ...

Суворов Владимир

  • Гость
Re: Будущее Вселенной
« Ответ #5 : 12 Авг 2005 [22:58:20] »
Вот это находка! Смотрите сами.
Разбирал вчера старую астрономическую литературу.
И вот что нашел.
Кто помнит эту серию старой библиотечки "квант"?
Одна из последних глав как раз имеет отношение к этой
теме.

Суворов Владимир

  • Гость
Re: Будущее Вселенной
« Ответ #6 : 12 Авг 2005 [22:59:35] »
             34. КОНЕЦ БОЛЬШОГО ВЗРЫВА
             Эта книга посвящена в основном далекому
 прошлому нашего мира — взрыву Вселенной. Но мы изу-
 чаем прошлое, чтобы понять настоящее и будущее. Этот
 тезис научного познания относится не только к истории
 человечества, но и к истории всей Вселенной. Действи-
тельно, как бы ни удивительны были процессы в прош-
лом Вселенной, будущее представляется еще более ин-
 тересным. Будущее мира несомненно важно еще и пото-
му, что отдаленное будущее человечества, будущее
разума зависит от будущего природы, и это не может
не волновать нас. Вот почему в конце книги мы обра-
щаемся к будущему «нашей Вселенной» и расскажем
о том, чем же закончится, по представлениям современ-
ной науки, Большой взрыв.
   Анализ будущего Вселенной принципиально отлича-
ется от изучения прошлого. Прошлое уже было, оно ос-
тавило свои следы, и, изучая эти следы, мы проверяем
правильность наших знаний о нем. Будущее только бу-
дет. Его изучение всегда является экстраполяцией. Пря-
 мая проверка здесь невозможна . Если в будущем воз-
 никнут такие условия, при которых смогут проявиться
 еще неизвестные нам законы, тогда научные предсказа-
 ния, возможно, окажутся неточными, а для отдаленного
 будущего и просто неверными. Тем не менее фундамент
 современных физических и астрофизических знаний на-
 столько прочен, что позволяет с достаточной уверенностью
 рассматривать отдаленное будущее Вселенной. В послед-
 нее время появляется все больше серьезных работ, по-
 священных этой проблеме (правда, таких работ гораздо
 меньше, чем работ, посвященных прошлому). Выводы
 этих работ настолько важны, что несмотря на сделанные
 оговорки, они заслуживают самого серьезного внимания.
    Мы попытаемся в рамках современных научных пред-
 ставлений о физической картине мира, проследить за со-
 бытиями, которые произойдут во все более отдаленном
 будущем нашьй Вселенной.
    Прежде всего, конечно, возникает вопрос: неограни- 
 ченно ли будет продолжаться расширение Вселенной.
 Ответ на него, как мы знаем (см. раздел 7), в принципе   
 прост: если плотность материи во Вселенной достаточно
велика, то тяготение этой материи остановит расширение  1
 и сменит его сжатием. Если плотность мала — тяготение
 недостаточно, чтобы остановить расширение. Астрофизи-
 ческие наблюдения показывают, что средняя плотность
 видимой материи во Вселенной примерно в 30 раз мень-
 ше критического значения, отделяющего один случай от
 другого (это критическое значение плотности около
 10-29 г/см3). Но, возможно, во Вселенной есть трудно об-
наружимые виды материи, «скрытая масса» (см. раздел
9). Тогда плотность может оказаться выше критической.
    Предположим сначала первый вариант — Вселенная
неограниченно расширяется. Какие же процессы произой-
дут в неограниченно расширяющейся Вселенной? Как
они связаны с прошлым и настоящим?
    «Эволюцию мира можно сравнить со зрелищем фейер-
верка, который мы застали в момент, когда он уже кон-
чается: несколько красных угольков, пепел и дым. Стоя
на остывшем пепле, мы видим медленно угасающие солн-
ца и попытаемся воскресить исчезнувшее великолепие
начала миров». Эти слова принадлежат одному из созда-
телей современной космологии бельгийскому астроному
Ж. Леметру. Да, мы знаем, что звезды в будущем погас-
нут. Запасы ядерного горючего — источника энергии лю-
бой звезды, ограничены. Солнце закончит свою активную
эволюцию через несколько миллиардов лет и превратит-
ся в белый карлик размером с Землю, который будет по-
степенно остывать. Звезды массивнее Солнца живут еще
меньше. В зависимости от их массы они в конце концов
превращаются либо в нейтронные звезды с поперечником
всего в десятки километров, либо в черные дыры. Нако-
нец, возможен катастрофический взрыв в конце жизни
звезды. Это так называемая вспышка сверхновой звезды.
Звезды менее массивные, чем Солнце, живут дольше,
но и они рано или поздно превращаются в остывшие
карлики. В наше время происходят процессы возникнове-
ния звезд из межзвездной среды. Но этот процесс также
ограничен во времени. В будущем все запасы ядерной
энергии материи, из которой могут образоваться звезды,
будут исчерпаны. Новые звезды не будут рождаться,
а старые превратятся в холодные тела или черные дыры.
Эта эпоха наступит не скоро, но все же этап эволюции
Вселенной, когда горят звезды, и поэтому сам этап мож-
но назвать звездным («звездный час Вселенной»), закон-
чится через 10*14 лет.
   Обратимся теперь к судьбам звездных систем — галак-
тик. Они состоят из сотен миллиардов звезд. В центрах
их, в их ядрах, вероятно, находятся сверхмассивные чер-
ные дыры. Каково будущее галактик? Для их эволюции
существенны очень редкие сегодня события, когда какая-
либо звезда в своем движении в результате гравитацион-
ного взаимодействия с другими звездами галактики при-
обретает большую скорость. Такая звезда покидает галак-
тику. В результате подобных процессов звезды постепен-
но будут уходить из галактики, а ее центральная часть
будет понемногу сжиматься. Массы вблизи центра будут
падать в черную дыру. В конце концов на месте бывшей
галактики останется одна сверхмассивная черная дыра,
поглотившая остатки звезд центральной части галактики,
а 90% всех звезд рассеется в пространстве. Этот процесс
разрушения галактик закончится примерно через 10^19 лет.
Разумеется, все звезды к этому времени давно погаснут.
   Что будет дальше?
   В разделе 21 было рассказано о том, что в будущем
все протоны и нейтроны распадутся. .Такой процесс пред-
сказывается современными теориями строения материи.
 Время этого распада Тр больше или равно 10^32 лет. Мы
 примем эту цифру для дальнейших оценок Тр ~~ 10^32 лет ~~
 3 • 10^39 с. Конечными продуктами распада протонов яв-
 ляются позитроны, фотоны, нейтрино, а также электрон-
 позитронные пары.
    Нейтроны, входящие вместе с протонами, в состав
 сложных ядер, также подвержены распаду, подобно про-
 тону. Кроме того, если в результате распада протона яд-
 ро разрушается, выделяя свободные нейтроны, то эти час-
 тицы за 15 минут распадутся, как известно, на протоны,
 электроны и антинейтрино. Итак, во Вселенной идет
 очень медленный, но неуклонный процесс распада веще-
 ства, и через ~~10^32 лет все оно полностью распадается.
    Но еще задолго до этого срока распад вещества будет
 играть важную роль во Вселенной. Позитроны, возникаю-
 щие при распаде нуклонов, аннигилируют с электронами
 вещества, превращаясь в фотоны, которые вместе с фото-
 нами, непосредственно возникающими при распаде нук-
лонов, нагревают вещество. Только нейтрино и антиней-
 трино свободно покидают звезду и уносят около 30%
всей энергии. Процесс распада будет поддерживать тем-
пературу умерших звезд и планет на уровне хотя и низ-
ком, но все же заметно отличном от абсолютного нуля.
Нетрудно рассчитать эту температуру. Посчитаем преж-
де всего, в каком темпе происходит выделение энергии в
звезде массы М за счет распада нуклонов. В единицу вре-
мени распадается масса delta_М=М/Тр и выделяется энер-
гия delta_Е = delta_М*c^2. Около 30% этой энергии уносится ней-
трино, на нагрев звезды остается 70%. Итак, на нагрев
звезды в единицу времени выделяется энергия
         
       delta_Еn = 0,7*M*c^2/Tp (34.1)

С другой стороны, с единицы площади звезды, нагретой
до температуры T, излучается в единицу времени, соглас-
но закону Стефана — Больцмана, энергия Е == o*T^4, где
о = 5,7 • 10-5 эрг/(см2 . с • К^4)— постоянная Стефана -
Больцмана. Со всей поверхности звезды радиуса R излу—
чается энергия                                     
       
       delta_Еизл = о*(T^4)*4*pi*R^2 (34.2)
             
   Вся выделяемая в единицу времени энергия излучает
ся с поверхности звезды. Приравнивая выражения (34.1)
и (34.2) и подставляя числовые значения констант и па-
раметров звезды (массы и радиуса), находим температу-
 ру поверхности звезды. Так, для типичного белого кар-
 лика с массой, примерно равной массе нашего Солнца
 (М® = 2*10^33 г), и с радиусом R == 10^4 км температура по-
 верхности оказывается около 1 кельвина, внутри звезды
 она несколько выше. Белые карлики остывают естествен-
 ным путем от их нынешней довольно высокой темпера-
 туры до температуры в 1 кельвин за 10^17 лет и в даль-
 нейшем сохраняют эту температуру из-за выделения энер-
 гии при распаде вещества внутри них.
    Нейтронные звезды имеют радиус всего ~10 км, пло-
 щадь их поверхности заметно меньше, чем у белых кар-
 ликов, и поэтому они хуже охлаждаются за счет излуче-
 ния с поверхности. Масса же их практически такая же,
 как у белых карликов. Оценка поверхностной температу-
 ры тем же способом, что и для белых карликов, приводит
 к значению 30 К. До этой температуры они остывают за
 10^19 лет. После этого вплоть до 10^32 лет их температура
 не изменится.
    Итак, через Тр = 10^32 лет все вещество полностью рас-
падется, звезды и планеты превратятся в фотоны и ней-
трино.
    Несколько иная судьба у рассеянного в пространстве
вещества — газа, который останется после разрушения га-
лактик (по массе он может составить около 1% всего ве-
щества) . Вещество газа тоже, разумеется, распадается че-
рез Тр лет. Однако в этом случае позитроны, возникающие
при распаде, уже не будут аннигилировать с электрона-
ми, так как из-за крайней разреженности вещества Веро-
ятность столкновения позитрона и электрона очень мала.
В результате образуется очень разреженная электрон-
позитронная плазма.
    Наконец, напомним, что к этому времени, т. е. через
Тр лет, в нашей Вселенной останутся еще черные дыры,
возникшие из массивных звезд, и сверхмассивные черные
дыры, образовавшиеся в центрах галактик. О судьбе чер-
ных дыр мы скажем позже.
   Что же будет происходить во Вселенной после распа-
да вещества? В ту далекую эпоху во Вселенной будут
присутствовать фотоны, нейтрино, электрон-позитрон-
ная плазма и черные дыры. Основная часть массы будет
сосредоточена в фотонах и нейтрино.
   С расширением Вселенной картина изменится. При рас-
ширении плотность массы излучения (фотонов и нейтри-
но, которые мы считаем лишенными массы покоя) падает
пропорционально четвертой степени расстояния между
частицами, а средняя плотность материи в виде электрон-
позитронной плазмы и черных дыр — пропорциональ-
но кубу расстояния, т. е. медленнее, чем излучения. По-
этому через t = 10*Tp ~~ 10^33 лет плотность материи уже
будет определяться, главным образом, массой, заключен-
ной в черных дырах, где ее гораздо больше, чем в элек-
трон-позитронной плазме.
   Но и черные дыры не вечны! В поле тяготения вбли-
зи черной дыры происходит рождение частиц. Около чер-
ных дыр с массой порядка звездной и больше рождаются,
главным образом, кванты излучения. Такой процесс ведет
к уменьшению массы черной дыры, постепенно перехо-
дящей в излучение — в фотоны, нейтрино и гравитоны.
Черные дыры «испаряются». Этот процесс чрезвычайно
медленный. Черная дыра с массой в 10 масс Солнца
«испарится» за 10^69 лет, а сверхмассивная черная дыра,
в десять миллиардов раз массивнее Солнца (такие чер-
ные дыры есть, по-видимому, в центрах больших галак-
тик), испарится за 10^96 лет. Все они превратятся в излу-
чение (т. е. в частицы без массы покоя). Излучение сно-
ва станет доминирующим по массе во Вселенной. Одна-
ко вследствие расширения Вселенной, плотность излуче-
ния, как уже говорилось, падает быстрее, чем плотность
электрон-позитронной плазмы, и через 10^100 лет эта
плазма станет доминирующей. Итак, через 10^100 лет во
Вселенной не останется практически ничего, кроме элек-
трон-позитронпой плазмы ничтожной плотности.
   На первый взгляд, картина эволюции Вселенной в от-
даленном будущем выглядит весьма пессимистически.
Это картина постепенного распада, деградации, рассея-
ния, в известном смысле напоминающая картину тепло-
вой смерти.
             Да будет так,
             Ведь есть всему начало,
             и есть конец логической игры...
             И слово, что исток обозначало,
             над бездною когда-то прозвучало,
             из мрака вызвав звездные миры.
                  Когда же обесценится творенье,
                  и разум тот пресытится игрой —
                  то распадутся призрачные звенья,
                  исчезнет Время, кончится Движенье...
                  И будет Свет
                  над вечной пустотой.
                                         М, Катыс

 Когда нашей Вселенной будет 10^100 лет, в мире оста-
 нутся практически только электроны и позитроны с уст-
 рашающе ничтожной плотностью, рассеянные в простран-
 cтве одна частица будет приходиться на объем, равный
  10^185   объемам всей видимой сегодня Вселенной (!) Оз-
 начает ли это, что в будущем замрут все процессы, не бу-
 дет происходить активных движений физических форм
 материи, невозможно будет существование каких-либо
 систем, а тем более, разума в какой бы то ни было фор-
 ме? Нет, такой вывод был бы неверен!
    Конечно, с нашей сегодняшней точки зрения все про-
 цессы в будущем будут чрезвычайно замедленны. Но это
 с нашей точки зрения! Ведь и пространственные масшта-
 бы тогда будут несравненно грандиознее современных.
 Напомним, что в самом начале расширения «нашей» Все-
 ленной, когда температуры были, например, 10^27 К и про-
 исходили процессы рождения вещества, текли бурные ре-
 акции, продолжительность которых исчислялась 10^-34 с,
 а масштабы 10^-24 см. С точки зрения тех процессов, сего-
 дняшние события в «нашей» Вселенной, в том числе и на-
 ша жизнь, это нечто невероятно протяженное в простран-
 стве и очень медленное. Вселенная не считается с наши-
 ми вкусами. В будущем жизнь «нашей» Вселенной будет
 продолжаться, хотя и в весьма своеобразных формах.
 Заметим, что идет обсуждение не всей Вселенной, а лишь
 наблюдаемой части «нашей» Вселенной (см. раздел 32).
 Во всей Вселенной в целом жизнь нашего типа, вероят-
 но, всегда будет существовать, так как всегда будут об-
 ласти «нашего» типа с р ~ 10^-29 г/см3. Один из основных
 выводов теории самовосстанавливающейся Вселенной,
 описанной в разделе 32,— это то, что всегда будут суще-
 ствовать экспоненциально большие области Вселенной
 способные поддерживать существование жизни на-
шего типа.
  Однако давайте вспомним, что мы пока рассмотрели
только вариант вечно расширяющейся нашей Вселенной.
    Возможно, плотность вещества во Вселенной все - же
больше критического значения. Тогда в будущем расши-
рение нашей Вселенной сменится сжатием. Такая сжима-
ющаяся Вселенная снова станет горячей и придет в кон-
це концов к сингулярному состоянию материи. Если это
и случится, то очень нескоро, не раньше десятков мил-
лиардов лет.
                        * * *
   Рассмотрение будущего Вселенной и рассмотрение в
связи с этим будущего разумной жизни не является здесь
нашей задачей. Об этом написаны другие книги.
   Эта же книга о рождении «нашей Вселенной». Еще
пару десятилетий назад мы практически ничего не знали
о самом начале нашего мира. Сегодня мы начинаем с уве-
ренностью разбираться в самых загадочных процессах
природы. Пока человек лишь начал выходить за преде-
лы своей колыбели — планеты Земля. Мы не можем по-
ка влиять на движение миров. Но автор принадлежит
к тем крайним оптимистам, которые верят, что добывае-
мые знания о Вселенной превратят человечество в богов,
смело поворачивающих штурвал эволюции нашей Все-
ленной.
   «Да, мечта, которую смутно лелеет человеческое науч-
ное исследование,— это, в сущности, суметь овладеть ле-
жащей за пределами всех атомных и молекулярных
свойств основной энергией, по отношению к которой все
другие силы являются лишь побочными, и, объединив
всех вместе, взять в свои руки штурвал мира, отыскать
саму пружину эволюции... В перспективах ноогенеза вре-
мя и пространство действительно очеловечиваются или,
скорее, сверхочеловечиваются». (П. Тейяр де Шарден,
1938-1940).

Оффлайн zverolovlev

  • ****
  • Сообщений: 382
  • Благодарностей: 2
  • Подпись под аватаром
    • Сообщения от zverolovlev
    • Алексей Звероловлев ЖЖ
Re: Будущее Вселенной
« Ответ #7 : 13 Авг 2005 [00:49:15] »
Да, отличная книжка была!!! Вон она у меня на полочке стоит :)

А_лексей_

  • Гость
Re: Будущее Вселенной
« Ответ #8 : 13 Авг 2005 [02:07:41] »
Это в принципе тоже самое, но подробнее. Меня вот какой факт заинтересовал:
Цитата
Один из основных
выводов теории самовосстанавливающейся Вселенной,
описанной в разделе 32,— это то, что всегда будут суще-
ствовать экспоненциально большие области Вселенной
способные поддерживать существование жизни на-
шего типа.
Это получается Вселенная будет «умирать» кусками?

Суворов Владимир

  • Гость
Re: Будущее Вселенной
« Ответ #9 : 13 Авг 2005 [09:47:39] »
Нет. Кусками умирать не будет.
Думаю, Вселенная сама эволюционирует, т.е. выбирает пути в
сторону самосохранения. Вопрос этот очень деликатный.

И мои суждениям это только мои!

Если мы всетаки разбегаемся со страшной силой и нет надежды
на Великое Соединение, то действительно время жизни
вещества в нашей Вселенной ограничено временем его
распада.
Но вот вопрос. Как она (Вселенная) сможет повторить цикл
рождения и смерти и делать это бесконечное число раз?
Если вы внимательно читали Новикова И. Д. то наверное
знаете, что он рассматривает устойчивое состояние вакуума.
А что если распад вещества во Вселенной нарушит
это состояние покоя?

Самосохраниться — это еще раз повторить цикл рождения.

sergey31

  • Гость
Re: Будущее Вселенной
« Ответ #10 : 13 Авг 2005 [10:01:19] »
а какого года книжка, если не секрет ? Старая наверное ... Просто с тех пор взгляды уже много-много раз могли поменяться, да и поменялись ... 

Оффлайн zverolovlev

  • ****
  • Сообщений: 382
  • Благодарностей: 2
  • Подпись под аватаром
    • Сообщения от zverolovlev
    • Алексей Звероловлев ЖЖ
Re: Будущее Вселенной
« Ответ #11 : 13 Авг 2005 [10:41:08] »
1988

А_лексей_

  • Гость
Re: Будущее Вселенной
« Ответ #12 : 13 Авг 2005 [11:01:29] »
Действительно, я тоже не думаю, что Вселенная может окончательно умереть. И вообще, говорить, что она умрет не правильно, скорее это просто очередной период эволюции Вселенной. Только был активный, а теперь пассивный период. Т.е. в любом случае это к чему-то приведет. Возможно, потеряется состояние устойчивости. Поэтому если Вселенная будет расширяться вечно - это один вопрос, а если все, что сейчас происходит и произойдет, в любом случае приведет к сжатию пространства, то мне Вселенная представляется, как бы пульсар, который то разжимается, то сжимается. И это будет происходить вечно. Круг за кругом.

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 701
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: Будущее Вселенной
« Ответ #13 : 13 Авг 2005 [18:08:24] »
Однако, если все-таки удастся измерить количество темной материи, то до сих пор не исключено, что средняя плотность окажется равна критической или больше нее. Тогда, как известно, гравитация окажется сильнее инерции разлета (даже ускоренного), и Вселенная. вновь сожмется в точку. А затем будет новый Большой взрыв и так далее. "Пульсирующая Вселенная" - Фридман такие варианты рассматривал, если не ошибаюсь. Кстати, это также согласуется с понимаением устройства Мира древними индусами (читал где-то про это). Тем самым автоматически Пульсирующая Вселенная считается вечной и вопросы о ее "Начале" и "Конце" снимаются.
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Суворов Владимир

  • Гость
Re: Будущее Вселенной
« Ответ #14 : 13 Авг 2005 [18:28:01] »
то мне Вселенная представляется, как бы пульсар, который то разжимается, то сжимается. И это будет происходить вечно. Круг за кругом.
Вы на правильном пути.
Именно в такой цепочке циклов рождается, живет и умирает Вселенная.
Ведь все, что вы видите сейчас произошло практически из одной точки.
Но откуда произошла сама точка?
По-моему ответ очевиден. Это результат эволюции той самой — старой
Вселенной, что жила раньше. Вот такой вот цикл получается.

Только цикл этот не совсем обычен.

В нашей жизни мы видим множество циклов.
Взять хотя бы смену времен года.
Представьте себе, что вы где-то летом отдыхаете на рыбалке.
Так вот, стрекоза которая жила прошлым летом не прилетит
и не помашет вам крыльями сейчас.
Вы спросите а почему не прилетит прошлогодняя стрекоза?
Потому, что жизненный цикл ее ограничен одной или двумя неделями.
Тем неменее вид насекомого продолжает жить.
Потому, что он (вид) научился использовать цикл времен года.
Все, живое и не живое существует в едином Вселенском цикле.
Только пережить этот цикл не дано никому.

И само понятие вакуума нужно рассматривать лишь с понятием
гравитации. Нет материи, соответственно и не будет вакуума.
А как только вакуум потеряет устойчивое состояние вся
Вселенная схлопнится в одну точку опять.
Это лишь мое мнение.

Оффлайн Encycler

  • *****
  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: -6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Encycler
Re: Будущее Вселенной
« Ответ #15 : 15 Авг 2005 [16:55:16] »
Цитата
Вы на правильном пути.
Именно в такой цепочке циклов рождается, живет и умирает Вселенная.
Ведь все, что вы видите сейчас произошло практически из одной точки.
Но откуда произошла сама точка?
По-моему ответ очевиден. Это результат эволюции той самой — старой
Вселенной, что жила раньше. Вот такой вот цикл получается.

Вовсе не факт. Начнем с того, что конечный результат эволюции Вселенной - это фотонный газ. В точку обратно он не сожмётся.

Суворов Владимир

  • Гость
Re: Будущее Вселенной
« Ответ #16 : 15 Авг 2005 [22:50:08] »
Вовсе не факт. Начнем с того, что конечный результат эволюции Вселенной - это фотонный газ. В точку обратно он не сожмётся.

Речь шла о глобальном изменении структуры Вселенной — о вакууме, точнее об одном из его
устойчивых состояний. Как поведет себя фотонный газ в этих условиях неизвестно.
Может и не сожмется.
Важен другой вопрос.
Что произойдет при изменении устойчивого состояния вакуума (УСВ)?
Какие энергии будут высвобождаться?
И будет ли в этих процессах участвовать фотонный газ (ФГ)?

Если УСВ изменится, и это будет происходить глобально
тогда не имеет значения размер Вселенной к тому моменту.
И наверное на некоторый Объем найдется хотя бы несколько частиц ФГ
Кто знает? Какие процессы будут запущены?
Но то, что ФГ — это реагент сомнений не вызывает.
И какова скорость этих процессов?
И что произойдет с пространством?
Много вопросов...


Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 701
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: Будущее Вселенной
« Ответ #17 : 16 Авг 2005 [00:39:56] »
Также, если вспомнить о Теории Великого Объединения, то ведь по ней отделение каждого нового типа взаимодействий являлось проявлением фазового перехода физического вакуума (поправьте меня пожалуйста, если я ошибаюсь - к сожалению, я не специалист...); так вот, посему не исключено, что в будущем, даже в продолжающей расширяться Вселенной, произойдет новый подобный фазовый переход, вполне может появиться новый тип физических взаимодействий, и предсказать это на данный момент (пока теория не завершена), как я понимаю, затруднительно.
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн IAR

  • ****
  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от IAR
Re: Будущее Вселенной
« Ответ #18 : 18 Авг 2005 [13:20:41] »
...а можно поподробнее ? А то насколько я знаю, она до конца еще не разработана, а потому и предсказаний, заслуживающих внимания, делать не может ...
Разработана она-то достаточно хорошо, но не является пока общепризнаной по одной простой причине: никто не хочет просто так менять шило на мыло. В том смысле, что для поворота в умах нужны веские основания. Таким основанием может стать только эксперимент по проверке правильности теории. И желательно прямой. А он заключается в следущем. Теория Энштейна утверждает, что вблизи гравитирующих масс темп хода времени замедляется, а из предсказания квантовой теории гравитации следует, что наоборот ускоряется. Поэтому, например, в условиях Земли достаточно поместить часы на ее поверхности и на большой высоте, и через длительный промежуток времени, сравнив их показания, определиться, кто прав. Эксперимент-то простой, но технически очень трудный: нужны часы исключительной точности, надо учесть всякие погрешности. Но по точности цезиевые часы вроде подходят. А еще нужен экспериментатор со средствами и желанием. Лично мне теория понравилась: в ней есть красота логичности. Она очень элегантно объясняет физическую сущность самого феномена гравитации, чего не смогли сделать ни Ньютон, ни Энштейн своими теориями. Потом. Никто ведь сейчас не сомневаеться в правильности квантовой механики. А теория квантовой гравитации органично с ней сочетается, используя ее понятия. Так что рекомендую ознакомиться. Очень неплоха для этого популярная книжка: Ф. Янчилина "По ту сторону звезд", Москва 2003. Или: Янчилин В.Л. "Неопределенность, гравитация, космос" :)
Per aspera в корень

sergey31

  • Гость
Re: Будущее Вселенной
« Ответ #19 : 19 Авг 2005 [11:49:47] »
2 IAR
Большое списибо за ответ и за ссылки. По поводу ссылок - честно говоря, хотелось бы чего-то менее популярного и более математически обоснованного. Желательно, конечно, на русском и в интернете  :)  но вполне можно и на английском и в печатном виде.
А по поводу эксперимента - для описанной вами ситуации (два наблюдателя с часами, один на земле, другой летает на самолете, из-за разницы их грав-потенциалов время для них течет чуть по-разному) эксперименты ставились, и, насколько я знаю, их результаты вполне совпали с предсказаниями ОТО ...