Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)  (Прочитано 12210 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Darth Sirius

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Darth Sirius
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #280 : 12 Сен 2012 [00:17:15] »
Чем в этой ситуации право-лево принципиально отличаеся от верха-низа, что одно оказывается не перепутанным, а другое - перепутано.

Тем, что оптическая ось в первом случае как шла для невооруженного глаза, так и продолжает идти, а во втором случае - отбрасывается на 180 градусов. Наблюдатель стоял к объекту лицом, теперь стоит спиной. Но как стоял вертикально, так и стоит. Его верх-низ не поменялись, но чтобы увидеть изображение в окуляр он развернулся на 180 градусов - поменялись право-лево. Т.к. изображение обратное, то он увидит, что поменялись верх-низ и остались неизменными право-лево.

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 951
  • Благодарностей: 98
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #281 : 12 Сен 2012 [01:39:55] »
Но ведь если он при этом ляжет на бок, и так и будет смореть, лёжа на боку, то развернулся-о он при этом, вроде как, - вокруг горизональной оси, но изображение в окуляре при этом - как было вверх ногами, - так и осанется!

Оффлайн Гарри_Гарриссон

  • **
  • Сообщений: 73
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гарри_Гарриссон
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #282 : 12 Сен 2012 [02:18:05] »
вроде как - оба правы...))

Оффлайн Darth Sirius

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Darth Sirius
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #283 : 12 Сен 2012 [14:38:37] »
Но ведь если он при этом ляжет на бок, и так и будет смореть, лёжа на боку, то развернулся-о он при этом, вроде как, - вокруг горизональной оси, но изображение в окуляре при этом - как было вверх ногами, - так и осанется!

Так он и в рефрактор может смотреть лежа - изображение тоже повернется на 90 градусов, но только как единое целое. А если вниз головой, то вообще будет прямое - относительно наблюдателя.

Любой поворот наблюдателя в фокальной плоскости зеркальности не добавит. Только вместе с плоскостью.

Вообще строится пространственный ход двух пучков лучей, создаюших изображения в фокальной плоскости, с учетом всех отражений и смотрится, куда повернулось изображение. В двух перпендикулярных плоскостях, пересекающихся по оптической оси, каждый пучок - в своей плоскости,  две проекции - за глаза.

 
« Последнее редактирование: 12 Сен 2012 [14:49:09] от Darth Sirius »

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #284 : 12 Сен 2012 [22:22:16] »
Если лёжа, то только головой вперёд. :-X
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 951
  • Благодарностей: 98
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #285 : 13 Сен 2012 [22:07:12] »
В смысле, - не вперёд ногами?

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #286 : 13 Сен 2012 [22:08:53] »
В смысле, - не вперёд ногами?
Ну да. ;D
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн astrewrАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от astrewr
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #287 : 10 Окт 2012 [16:07:22] »
И снова здравствуйте!

По обстоятельствам, после обдирки зеркала пришлось прервать процесс обработки ГЗ, но сейчас снова готов вернуться и начать шлифовку.

Итак, нужное углубление я получил, но переборщил с фокусным расстоянием, т.е сделал его меньше (короче) чем нужно. Бетонный (полноразмерный) шлифовальник, покрытый эпоксидной смолой готов, и, как я понимаю, для увеличения фокусного расстояния шлифовальник нужно расположить сверху зеркала. Какой штрих и с каким выносом в таком случае делать?

С уважением.
« Последнее редактирование: 10 Окт 2012 [16:21:10] от astrewr »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 580
  • Благодарностей: 1254
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #288 : 10 Окт 2012 [16:33:22] »
Если промахнулись не очень сильно, то обработка в обычном режиме (штрих 1/3 -1/4), только зеркало внизу.
Фокусное постепенно будет увеличиваться.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн astrewrАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от astrewr
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #289 : 12 Окт 2012 [20:50:27] »
Какими ещё способами можно измерить фокусное расстояние, кроме обливания водой; полировки крокусом, полиритом? Просто последних двух у меня пока не имеется, а способ с водой не точный. Где-то слышал, что можно натереть вазелином... Так ли это? Или еще чем-то можно натереть, что не в дефиците?  :)

С уважением.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 580
  • Благодарностей: 1254
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #290 : 12 Окт 2012 [21:03:00] »
Какими ещё способами можно измерить фокусное расстояние, кроме обливания водой; полировки крокусом, полиритом? Просто последних двух у меня пока не имеется, а способ с водой не точный. Где-то слышал, что можно натереть вазелином... Так ли это? Или еще чем-то можно натереть, что не в дефиците?  :)

С уважением.
Т.к вода быстро высыхает добавить глицирин. Мокрая плёнка будет намного дольше держаться. Или растительное масло, но это хуже. Потом отмывать постоянно приходится очень долго и нудно. Для начала способ обливания зеркала вполне достаточен, ну или часовым индикатором. На барахолке не дорогие, но вещь навсегда.  ;D  Из него же и сферометр потом с круглой базой (точёной выйдет. )
« Последнее редактирование: 12 Окт 2012 [21:08:34] от ROVIAN »
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Alexander_Z

  • *****
  • Сообщений: 1 213
  • Благодарностей: 111
  • Александр Зенькович
    • Сообщения от Alexander_Z
    • От "бумажного" телескопа до "ньютона"
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #291 : 12 Окт 2012 [21:23:31] »
На этом этапе достаточно измерить полосками бумаги с линейкой. Это даст величину углубления, которую можно считать стрелкой кривизны для всего зеркала.
Более точно на этапе обдирки начинающему измерить сложно, т.к. форма поверхности обычно неправильная.
Затем, при шлифовке можно пользоваться более точными методами.

Чаще всего, после пришлифовки зеркала к полноразмерному шлифовальнику фокусное расстояние оказывается несколько больше первоначально измеренного.
"Страничка любителя астрономии" - http://astromirror.ru/
Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/channel/UCVKSmLtDLdotvLlrlpgLjXA

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 091
  • Благодарностей: 152
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #292 : 12 Окт 2012 [21:27:25] »
А сферометром не пользуетесь? С помощью него, кроме фок. расст-я ещё можно оценить форму всей поверхности отшлифованного зеркала, т.е. отступление от сферы с точностью меньше сотых долей мм, что составит первые миллиметры фок. расст-я.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 580
  • Благодарностей: 1254
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #293 : 12 Окт 2012 [22:12:24] »
Да нет у него скорей всего ничего ещё, раз интересуется такими простыми вещами. Я под линейку не бумажки ложу, а нарезанные кусочки проволки разного диаметра, так точнее.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 768
  • Благодарностей: 1152
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #294 : 13 Окт 2012 [00:15:42] »
  Еще проще пользоваться автомобильным щупом - точность до 0.01мм.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 580
  • Благодарностей: 1254
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #295 : 13 Окт 2012 [00:43:45] »
  Еще проще пользоваться автомобильным щупом - точность до 0.01мм.
При маленькой стрелке удобно, а после 1 мм - 1,5 мм не очень. Когда мало он гнуться, а толстое плохо укладывать на заготовку. Приходится стопку пластин разбирать. А если они длинные, то толстые краями прижмуться а середина висит. Поэтому проволка нарезаная по 10-15 мм лучше. А её мерить микрометром или штангель цифровуха.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 951
  • Благодарностей: 98
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #296 : 13 Окт 2012 [21:19:14] »
Какими ещё способами можно измерить фокусное расстояние, кроме обливания водой; полировки крокусом, полиритом?
Облепить скотчем. Лучше брать прозрачный скотч шириной 20 мм и параллельными полосками залепить всю поверхность.Он уж - никуда не стечёт.Кстати, в таком залепленном состоянии зекало (заготовку) можно хранить, перевозить и т.п.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 091
  • Благодарностей: 152
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #297 : 13 Окт 2012 [21:25:01] »
Вчера тоже хотел предложить испробовать скотч,не стал озвучивать-засмеют.
« Последнее редактирование: 13 Окт 2012 [23:00:54] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #298 : 13 Окт 2012 [21:28:42] »
Вчера тоже хотел предложить испробовать скотч,не стал очвучивать-засмеют.
А и ничего смешного. ;D
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Гарри_Гарриссон

  • **
  • Сообщений: 73
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гарри_Гарриссон
Re: Телескоп по схеме Ньютона (рефлектор)
« Ответ #299 : 13 Окт 2012 [22:13:53] »
А, вот такую тему я нарыл.... Топикстартеру интересно будет... наверное.... по крайней мере первые страниц 10... )) https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2195.msg29430.html#msg29430
Там и про скотч и глицерин и многое другое о начальном этапе...