A A A A Автор Тема: Наброски проекта  (Прочитано 3000 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн timur555Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 19
  • Цедик Тимур
    • Сообщения от timur555
    • Фотолаборатория
Наброски проекта
« : 13 Авг 2012 [16:59:31] »
Начал проектировать обсерваторию.

Планирую постройку из кирпичей/блоков, внешними размерами 4х4 метра. Постройка планируется двухэтажной - на первом этаже подсобное помещение, на втором - собственно храм. Крыша - купол.

В этой связи, целый ряд вопросов к коллегам, которые уже решали их для себя:
- какой высоты оптимальны стены от пола второго этажа до начала купола;
- какой высоты оптимальна колонна, если на ней будет стоять пока eq6pro с коротким 8" маком или с коротким рефрактором;
- кто как решал проблему проема в полу второго этажа для выхода лестницы (получается, если выводить проем в угол второго этажа - при подъеме постоянно будешь биться головой об то место где купол вписывается в прямой угол между стенами).
- вообще как лучше решить проблему лестницы из соображений удобства и дешевизны изготовления?

Моделирую все в скетчапе.
Alter M806; neq6-pro; tak sky 90 + flattener f/4.4; ТАЛ-100RU+Coronado PST; st-8300M+fw5; dmk-21; гид на юпитер-11+Atik16m

Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения. (А. Эйнштейн)

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 286
  • Благодарностей: 1142
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Наброски проекта
« Ответ #1 : 13 Авг 2012 [17:19:11] »
Практичнее всего железная "консервная банка". Да и качество изображения лучше будет. Массивных каменных стен лучше избегать.

Оффлайн timur555Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 19
  • Цедик Тимур
    • Сообщения от timur555
    • Фотолаборатория
Re: Наброски проекта
« Ответ #2 : 13 Авг 2012 [17:37:03] »
Практичнее всего железная "консервная банка". Да и качество изображения лучше будет. Массивных каменных стен лучше избегать.
В смысле остывать и струить будут?

Alter M806; neq6-pro; tak sky 90 + flattener f/4.4; ТАЛ-100RU+Coronado PST; st-8300M+fw5; dmk-21; гид на юпитер-11+Atik16m

Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения. (А. Эйнштейн)

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 286
  • Благодарностей: 1142
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Наброски проекта
« Ответ #3 : 13 Авг 2012 [17:40:46] »
Угу.

Оффлайн timur555Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 19
  • Цедик Тимур
    • Сообщения от timur555
    • Фотолаборатория
Re: Наброски проекта
« Ответ #4 : 13 Авг 2012 [17:42:45] »
А если каркасник соорудить?

Просто нужно соблюсти определенный внешний вид, чтобы не было шанхая рядом с домом
Alter M806; neq6-pro; tak sky 90 + flattener f/4.4; ТАЛ-100RU+Coronado PST; st-8300M+fw5; dmk-21; гид на юпитер-11+Atik16m

Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения. (А. Эйнштейн)

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 286
  • Благодарностей: 1142
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Наброски проекта
« Ответ #5 : 13 Авг 2012 [17:44:38] »
Каркасник на мой взгляд проблем с турбуленцией не создаст.

Оффлайн timur555Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 19
  • Цедик Тимур
    • Сообщения от timur555
    • Фотолаборатория
Re: Наброски проекта
« Ответ #6 : 13 Авг 2012 [17:47:56] »
Каркасник на мой взгляд проблем с турбуленцией не создаст.

Ну тогда буду планировать каркасник. Все одно колонну пришлось бы городить. Хоть сэкономлю на стенах чуток.
Alter M806; neq6-pro; tak sky 90 + flattener f/4.4; ТАЛ-100RU+Coronado PST; st-8300M+fw5; dmk-21; гид на юпитер-11+Atik16m

Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения. (А. Эйнштейн)

Оффлайн timur555Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 19
  • Цедик Тимур
    • Сообщения от timur555
    • Фотолаборатория
Re: Наброски проекта
« Ответ #7 : 21 Авг 2012 [13:32:22] »
Сделал виртуальную модель в скетчупе. Ее можно покрутить, посмотреть.

Вводные: постройка - каркасник, колонну планирую заглубить на метр и поднять на 2 метра над землей, основание колонны планирую сделать бетонный армированый куб 1х1 метр, потом колонна перейдет в трубу, засыпанную песком. Внешние размеры строения - 4х4 метра. Купол - 3,6 м в диаметре. Внутри металлическая лестница. Голова монтировки будет закреплена на уровне 1 метр от уровня второго этажа. Высота стен второго этажа - 1.1 метра.

Собственно вопрос - это жизнеспособно и какой фундамент под такую постройку необходим?
Alter M806; neq6-pro; tak sky 90 + flattener f/4.4; ТАЛ-100RU+Coronado PST; st-8300M+fw5; dmk-21; гид на юпитер-11+Atik16m

Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения. (А. Эйнштейн)

Оффлайн Севастьянов Игорь (RotT_)

  • *****
  • Сообщений: 1 101
  • Благодарностей: 21
  • От Кедра до Орешника?
    • Сообщения от Севастьянов Игорь (RotT_)
Re: Наброски проекта
« Ответ #8 : 21 Авг 2012 [15:02:22] »
Сделал виртуальную модель в скетчупе. Ее можно покрутить, посмотреть.

Вводные: постройка - каркасник, колонну планирую заглубить на метр и поднять на 2 метра над землей, основание колонны планирую сделать бетонный армированый куб 1х1 метр, потом колонна перейдет в трубу, засыпанную песком. Внешние размеры строения - 4х4 метра. Купол - 3,6 м в диаметре. Внутри металлическая лестница. Голова монтировки будет закреплена на уровне 1 метр от уровня второго этажа. Высота стен второго этажа - 1.1 метра.

Собственно вопрос - это жизнеспособно и какой фундамент под такую постройку необходим?
Высоту стен второго этажа делай меньше ... Если купол, там еще роликовая система будет ... то биш еще 15 - 25 см. до нижнего края щели. Все таки, труба должна видеть горизонт! Это иногда нужно, например солце на восходе (с Венерой на морде :-) )
Обсерватория "Звездные паруса" (Электрогорск, желтая зона) WS-180/iEQ45, APO102/700(DS), N-SW250; N-320; STF8(Мираж); QHY5/8L - и все это ждет безлунную ночь + погоду + свободное время (не реальная комбинация!)

Оффлайн timur555Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 19
  • Цедик Тимур
    • Сообщения от timur555
    • Фотолаборатория
Re: Наброски проекта
« Ответ #9 : 21 Авг 2012 [16:53:01] »
Высоту стен второго этажа делай меньше ... Если купол, там еще роликовая система будет ... то биш еще 15 - 25 см. до нижнего края щели. Все таки, труба должна видеть горизонт! Это иногда нужно, например солце на восходе (с Венерой на морде :-) )

Игорь, спасибо за совет. Сейчас конспектирую ваш отчет по стройке. У меня очень похожа конструкция - квадратное здание и купол.
Alter M806; neq6-pro; tak sky 90 + flattener f/4.4; ТАЛ-100RU+Coronado PST; st-8300M+fw5; dmk-21; гид на юпитер-11+Atik16m

Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения. (А. Эйнштейн)

Оффлайн Севастьянов Игорь (RotT_)

  • *****
  • Сообщений: 1 101
  • Благодарностей: 21
  • От Кедра до Орешника?
    • Сообщения от Севастьянов Игорь (RotT_)
Re: Наброски проекта
« Ответ #10 : 21 Авг 2012 [18:00:48] »
Игорь, спасибо за совет. Сейчас конспектирую ваш отчет по стройке. У меня очень похожа конструкция - квадратное здание и купол.
Не Вы первый. Сейчас Андрей (Философ) делает купол по моим чертежам, и с учетом недостатков моего купола.
По поводу квадратного основания. Не знаю как это совместить, но если бы строил сейчас, то сделал бы основание на которое ставиться купол  - в форме круга, постепенно переходящее (к низу) в квадрат строения. Тогда снег не будет задерживаться (собираться) на краю купола, что позволит пользоваться куполом ранней весной (в начале марта).
К стати посмотрите как у меня сделана лестница, с поворотом. Очень удобно! Честно говоря когда я один в обсерватории люк не закрываю, для перемещения вполне хватает места.
Обсерватория "Звездные паруса" (Электрогорск, желтая зона) WS-180/iEQ45, APO102/700(DS), N-SW250; N-320; STF8(Мираж); QHY5/8L - и все это ждет безлунную ночь + погоду + свободное время (не реальная комбинация!)

Оффлайн timur555Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 19
  • Цедик Тимур
    • Сообщения от timur555
    • Фотолаборатория
Re: Наброски проекта
« Ответ #11 : 21 Авг 2012 [18:34:07] »
Я вот лесенку нарисовал. Хочу из стального уголка сварить. Она быдет выходить как раз посередине стены, там где над головой ничего не свисает.

Alter M806; neq6-pro; tak sky 90 + flattener f/4.4; ТАЛ-100RU+Coronado PST; st-8300M+fw5; dmk-21; гид на юпитер-11+Atik16m

Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения. (А. Эйнштейн)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Наброски проекта
« Ответ #12 : 21 Авг 2012 [19:11:10] »
А крутая не будет? Если попробовать сделать угол разворота в 180 градусов?  И мне так кажется,  что квадратная обсерватория - простая двухпролётная лестница тоже вписываемая в квадрат, круглая обсерватория-винтовая лестница. Меньше всяких переходных элементов.  Причём второй пролёт можно сделать откидывающимся... и на замке.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн timur555Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 19
  • Цедик Тимур
    • Сообщения от timur555
    • Фотолаборатория
Re: Наброски проекта
« Ответ #13 : 21 Авг 2012 [19:17:45] »
А крутая не будет?
По большому радиусу ступеньки вполне комфортные. Высота - 31 см, выступающая ширина - 32 см.
Лестница с поворотом на 180 градусов сожрет больше места. Тут проблема еще в том, что лестницу нельзя в угол выводить, так как там головой будешь биться об выступ где круг основания купола в квадрат стен вписывается.
Alter M806; neq6-pro; tak sky 90 + flattener f/4.4; ТАЛ-100RU+Coronado PST; st-8300M+fw5; dmk-21; гид на юпитер-11+Atik16m

Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения. (А. Эйнштейн)

Оффлайн Севастьянов Игорь (RotT_)

  • *****
  • Сообщений: 1 101
  • Благодарностей: 21
  • От Кедра до Орешника?
    • Сообщения от Севастьянов Игорь (RotT_)
Re: Наброски проекта
« Ответ #14 : 22 Авг 2012 [14:38:41] »
Я вот лесенку нарисовал. Хочу из стального уголка сварить. Она быдет выходить как раз посередине стены, там где над головой ничего не свисает.
Лестница может (должна) выходить там где над головой начинается "закругление". Выходить (подниматься) на второй этаж по такой лестнице вполне нормально, ни чего не мешает. А вот вход/выход ... не забывайте что вы ростом 1.8 м. и над вами потолок/он же пол второго этажа (перекрытие), если он будет на уровне глаз - можно звиздануться лбом ... при спуске, или затылком при подъеме.
Обратите внимание как сделана лестница у меня - оказалась очень удобной!
Обсерватория "Звездные паруса" (Электрогорск, желтая зона) WS-180/iEQ45, APO102/700(DS), N-SW250; N-320; STF8(Мираж); QHY5/8L - и все это ждет безлунную ночь + погоду + свободное время (не реальная комбинация!)

Оффлайн Севастьянов Игорь (RotT_)

  • *****
  • Сообщений: 1 101
  • Благодарностей: 21
  • От Кедра до Орешника?
    • Сообщения от Севастьянов Игорь (RotT_)
Re: Наброски проекта
« Ответ #15 : 22 Авг 2012 [14:39:33] »
Картинка к выше идущему замечанию.
Обсерватория "Звездные паруса" (Электрогорск, желтая зона) WS-180/iEQ45, APO102/700(DS), N-SW250; N-320; STF8(Мираж); QHY5/8L - и все это ждет безлунную ночь + погоду + свободное время (не реальная комбинация!)

Оффлайн timur555Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 19
  • Цедик Тимур
    • Сообщения от timur555
    • Фотолаборатория
Re: Наброски проекта
« Ответ #16 : 22 Авг 2012 [16:13:16] »
По рисунку площадь люка одинаковая выходит. Тут только от технологичности проема буду отталкиваться. В плане, какой проем в дощатом полу сделать проще и какова будет прочность при прямоугольном или г-образном. Наверное прямоугольный проем сделает пол второго этажа менее подверженным деформациям.
Alter M806; neq6-pro; tak sky 90 + flattener f/4.4; ТАЛ-100RU+Coronado PST; st-8300M+fw5; dmk-21; гид на юпитер-11+Atik16m

Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения. (А. Эйнштейн)

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: Наброски проекта
« Ответ #17 : 23 Авг 2012 [17:21:01] »
в своё время меня этот вопрос (о высоте расположения купола от пола) тоже сильно мучал. ответа не получил  и сделал немного выше чем уровеь глаз (см 20) как раз для небольшого мака тал-3. нормально но не критично. Сейчас наоборот пришлось часть колонны спилить что б больший инструмент поставить. и хорошо что колонна от пола была метал насыпная труба а тоб пришлось отбойным молотком её бетон громить.
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: Наброски проекта
« Ответ #18 : 23 Авг 2012 [19:29:46] »
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: Наброски проекта
« Ответ #19 : 23 Авг 2012 [21:37:44] »
2.6
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru