Устранение сферической аберрации в короткофокусном рефракторе

[sky-man]

Это подтверждается и на практике. Одна из двух труб SW1206, которые мне доводилось юстировать, имела почти идеальную коррекцию СА в лучах H-alfa и сильное переисправление на 540нм. Линзы были отделены кольцевой прокладкой толщиной 0,24мм. После установки двух таких прокладок вместо одной коррекция приблизилась к оптимальной для 540нм. Трубу эту оставил себе.

SW1206 - диагноз: переисправлена СА. Довольно здорово переисправлена, так что этот рефрактор получался хорошим инструментом для съемок в Н-альфа, но в зеленых лучах - далек от оптимума.

Похожая ситуация у меня в красном.
Подскажите, на дублете ахромате 102/500 у сферической абберации в красном значение -0,448, в зеленом -1,218. Надо увеличивать толщину прокладки между линзами или уменьшать чтобы вывести в 0 в зеленом? Сейчас 0.15мм прокладка. как считаете на сколько изменить толщину ориентировочно?
Стоит ли игра свечь? Или это уже масло масляное? Цель объектива мобильные наблюдения дип скай, на увеличениях 15х-55х. Интересно любое мнение и опыт. Спасибо.

[Lex1]

Увеличивать. Начать с плюс пары десятых. Скажем с тонкого картона в 0.4мм.

[ekvi]

Надо увеличивать толщину прокладки между линзами или уменьшать?

надо увеличить ~ на 0.4 мм (см. илл.)
Полиштрель не на Л = столько-то, а по всему рабочему ДС.

[sky-man]

надо увеличить ~ на 0.4 мм (см. илл.)

Увеличивать. Начать с плюс пары десятых. Скажем с тонкого картона в 0.4мм.

Спасибо за цифры. Очень круто.  Только расчёт для 120/600? У меня 102/500.

[taurus23]

Прокладка между линзами должна строго сохранять свою толщину при всех параметрах окружающей среды.  Сильно сомневаюсь, что изолента соответствует этому условию при изменении температуры под давлением стопорного кольца.

я тоже делал прокладки из пвх изоленты на 804 и 1206,несколько лет назад.  нормально получилось. до сих пор пользуюсь.

[sky-man]

Толщина прокладки сейчас 0,2мм, сорян в SW 1025 не 0,15 мм, вот нашёл чертеж свой, замерял когда разбирал и юстировал его несколько лет назад.


Насчёт необходимости регулировать сферичку в зелёном после теста в подвале.
Вот сделал снимок на эту трубу 102/500 с широким Green фильтром, 486нм-590нм по М51. Звезды в норме для ахромата считаю. Здесь нет обработок никаких по уменьшению звёзд и тп. Все как есть, такая же картинка примерно глазами в синей зоне, пухлых звёзд нет и тп:



Кроп:


Ахромат справился со своей задачей. На зеленом фильтре расфокус между 486нм и 590нм составляет на SW 1025 - 0,17мм тем не менее размер звезд даже для фото приемлемый, они не распухают. Для наблюдений приемлемо подавно. Такой я видел М51 в эту трубу на наблюдениях в синей зоне, как на чб картинке выше без кропа. По графику фокусировки разной длины волны на примере SW 1025 видно, что с UHC фильтром Televue 27нм расфокус между 482нм и 509нм составляет похожие 0.17мм.


С широким Green фильтром мы у ахромата 1025 получаем разбег расфокуса как у идеального апохрамата с максимальным разбегом расфокуса без фильтров. Максимальный расфокус с фильтром например Antlia Green между 483нм и 562нм - 0,15мм на 102/500.
У апохромата по гарафику расфокус между фиолетовым 400 нм и зеленым 500нм составляет 0,0056 дюйма или 0,142 мм. То есть практически имеем одинаковый максимальный расфокус:


Ночное зрение (сумеречное), которым мы наблюдаем галактики и туманности, отличается от дневного, которым мы наблюдаем яркие планеты, Луну. Ночное зрение не видит красный практически и поэтому не засвечивается красный фонариком, оно имеет диапазон чувствительности на уровне 50%: 460нм - 550нм. Это как раз примерно диапазон зелёного фильтра Green.



Я думаю стоит ли лезть в регулировку сферички в зелёном, если и на фото и в визуале в широком зелёном труба выдаёт качественную картинку и звёзд и галактик, а с ещё более узкими фильтрами по туманностям - UHC, Oiii и Hb тем более.
Предназначение трубы ахромата 102/500 - дип скай, никак не планеты на больших увеличениях. И мне кажется необходимость откорректировать сферичку до идеала надуманная проблема, глядя на снимок какую картинку выдаёт труба в зелёном. Наверное не буду трогать. По мне на заводе сидят не глупые люди и большого смысла добиться идеальной сферички в зелёном для такой трубы F5 нет.

[ysdanko]

По мне на заводе сидят не глупые люди

Были бы не глупые, не сверлили бы в оправе три дополнительных отверстия для радиальной регулировки второй линзы...Это лишнее.

[ekvi]

стоит ли лезть в регулировку сферички

Была бы воля, запустил бы под заказ:

[sky-man]

Была бы воля, запустил бы под заказ:

Спасибо большое, а тут какая прокладка расчетная нужна? Что-то прям график ЧКХ на 102/500 идеальный в зеленом стал, отличается от 120/600. А что произойдет в красном если в зеленом такая идеальная ЧКХ станет?

[dazer]

Были бы не глупые, не сверлили бы в оправе три дополнительных отверстия для радиальной регулировки второй линзы...Это лишнее.

Так, вроде, на заводе вообще никаких дырок не сверлили. Это уже доработка скаймена.

[ysdanko]

Это уже доработка скаймена.

[ekvi]

Что-то прям график ЧКХ на 102/500 идеальный

ОС пересчитана по всей геометрии. А график - не на Л, а полиштрель - по всему рабочему ДС.
------------
bomer91@mail.ru - не рабочий адрес. Но и gmail не пропускает exe-файлы.
Напишите письмо с яндекс или рамблер почты на kvi11ekb@yandex.ru, и я вышлю Вам РОС.

[sky-man]

график - не на Л, а полиштрель - по всему рабочему ДС

Была бы воля, запустил бы под заказ:

Но ведь в погоне за идеальной сферичкой и ЧКХ по всему рабочему ДС, увеличивая воздушный промежуток мы увеличиваем хроматизм положения.
Есть мнение, что с увеличением воздушного промежутка в ахромате вторичный спектр увеличивается. То есть нам нужно будет использовать узкополосные фильтры. Иначе разные длины волны будут фокусироваться в разных точках фокуса сильнее.

Есть такая работа Льва Парко:

[ekvi]

Есть такая работа

Не надо ссылок на соискателей, особенно на этих.
Где Вы увидели "увеличение хроматизма положения?! Пятнышко вообще вошло в игольное ушко. Остался один астигматизм.
Как я понял, Вы просто не заметили, что система полностью ПЕРЕСЧИТАНА под данный ДС. Это - совсем другой объектив, хотя и на тех же стёклах. То есть я не стал "бороться со сферичкой", а наотмаш пересчитал ОС под узкий ДС. А Вы теперь вольны экспериментировать со своей системой, как Вашей душе угодно: менять стёкла, ДС, альт-линию и т. д. и т. п..

[Клевцов Юрий Андреевич]

Есть такая работа Льва Парко:

Это на Лёва, а его старший сын.

[Gleb1964]

Была бы воля, запустил бы под заказ:

Нет, рано еще запускать в производство. Невероятное "качество" настораживает, здесь что-то не то.

Вот и Zemax не согласен, штрель на нуле, хроматизм никакой, сферической около 14 волн (!) на 550нм. Фокусное расстояние 812 мм.

Данные стекол в каталогах не совпадают?

Glass    Temp     0.550000

   K8   20.00   1.51809365

  TF1   20.00   1.89339525

[ekvi]

рано еще запускать в производство

Разве я похож на торопыгу? Это ж всего лишь первый, но обнадёживающий заплыв.

здесь что-то не то

А чему здесь удивляться? Поле 15 мм, ДС = 80 нм!
Пересчёт на другой машине - воспроизводит первый результат:1 - параметры, 2: слева - ЧКХ на Л = 543 нм, справа - полиЧКХ = осреднённая ЧКХ для 5 линий в ДС от 483 до 563 нм.

[sky-man]

Невероятное "качество" настораживает, здесь что-то не то.

Если такие разногласия, у меня есть точные промеры линз SW 1025. Измерял цифровым штангенциркулем с точностью 0,01мм и перепроверил самодельным кольцевым сферометром.

[SAY]

Если такие разногласия, могу разобрать объектив и замерить кривизну поверхностей линз. Если это чем-то поможет и подскажите как лучше провести замеры. Есть цифровой штангенциркуль с точностью 0,01мм.

Вероятнее всего это классическая спарка стёкол типа Bk7_F2 на китайских аналогах.
Особенность короткого ахромата - классическая хромокоррекция типа например F_e_C (как в ахромате СВ 15012) не катит.
Как по мне, то применительно к СВ 1206 (вероятно и к СВ 1025), который "обсасывал" на оптической программе, наиболее подходящая хромокоррекция F'_560_C': полиштрель в диапазоне 486...656 нм 0,647, полоса пропускания со штрелем не менее 0.8: 538...596 нм. У означенного выше 15012: 0,719 и 526...598 нм соответственно.
Что характерно, в 1206 меньше проявляется хроматизм в виде пурпурного ореола чем в 15012 (это реально по Луне, он действительно небольшой в 1206). Пурпур или не натуральный фиолет - наложение оранжево-красного с голубым. Если мои предположения по типу хромокоррекции в коротком ахромате верны, то объясняется просто - часть длинноволнового спектра у "короткого" накладывается на зеленый, получается жёлтый ореол, который по факту "сочный" в 1206 по Луне, но меньше бросается в глаза чем пурпурный.
По части переисправленной сферички в рефракторе уже неоднократно предлагал методику. Приближаете телескоп к светодиодной ИЗ (например 560 нм), пока внефокалы не выровняются (одинаковые внешние кольца при расфокусировке до 3 колец) - уменьшение расстояния вносит недоисправленную сферичку. По полученному расстоянию до ИЗ потом определяете на оптической программе требуемую толшину прокладки.

ПС. Ахромат 1:5 весьма чувствителен по сферичке к толщине прокладки.

[Gleb1964]

Пересчёт на другой машине - воспроизводит первый

Я нашёл источник проблемы в каталоге стекл, используемом Zemax. Проблема была в данных на стекло ТФ1, в другом каталоге от ЛЗОС данные существенно отличались.
С исправленным стеклом расчёт почти совпадает.