Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Устранение сферической аберрации в короткофокусном рефракторе  (Прочитано 8937 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алибек

  • *****
  • Сообщений: 1 079
  • Благодарностей: 51
  • Поиск внегалактических сверхновых.
    • Сообщения от Алибек
Тест по звезде очень желательно не производить из окна. Абсолютно без колец быть не может, разве что объектив бракованный. 
Смею предположить, что это  линия от штатной призмы, пробовали смотреть без нее?
...Ничего нет более простого,
чем звезда...
                       (А.С. Эддингтон)


Рефрактор 77мм на базе МШР.

Оффлайн Anton Plaxin

  • *****
  • Сообщений: 760
  • Благодарностей: 23
    • Сообщения от Anton Plaxin
Сириус слишком низко над горизонтом, турбуленция по нему сказывается сильнее, лучше наблюдать Полярную для этого. Линия именно от призмы - 45-градусной.

Оффлайн VELIKOLEPNIY

  • ***
  • Сообщений: 133
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от VELIKOLEPNIY
Да, сегодня крутил призму в руках. Наводил на разные объекты, то темные, то светлые, в некоторых положениях просматривается эта вертикальная линия.
Celestron 10х50, Nikon 3300, Sky-Watcher BK 1206AZ3

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Почему я не увидел колец?
C окуляром 4,7 мм увеличение маловато, около 1Dx. Удвойте. И не через квартирное окно естественно ранней весной.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн VELIKOLEPNIY

  • ***
  • Сообщений: 133
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от VELIKOLEPNIY
Celestron 10х50, Nikon 3300, Sky-Watcher BK 1206AZ3

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 1 928
  • Благодарностей: 1007
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Точная копия моей нынешней трубы - в красных лучах (за КС-13) практически не вижу разницы между зафокалом и предфокалом.
Наличие у обладателей 1206 переисправленной сферической навело на мысль внимательнее проверить свой экземпляр 1206, который с 2011 г. без дела валяется. Давно уже проверял по полихромной искусственной звезде, был намёк на не сильную переисправленную.
Вопрос из любопытства: а какие у вас трубы, синие или чёрные. У меня сильно переисправленная в зелёном - синяя. Смотрел тщательно и одну чёрную, так в ней в зелёном наоборот было сильное недоисправление, 1/3L в самом оптимистичном случае, а то и полволны.
Возможно я внес маленький астигматизм или кому. Но она действительно небольшая - на уровне глюка, и я не уверен, есть она или нет (у самого небольшой астигматизм на глазах). Но это только на 120х приметил, и это дело могло быть и до коррекции - не приглядывался.
Астигматизм и кому надо смотреть на 250-300х. Оптимально исправленная по сферичке и хорошо отъюстированная труба такое увеличение по звёздам вполне держит.
надо будет попробовать прижимное кольцо ослабить, если удастся бленду отсоединить.
Удивительно, зачем так туго сажают бленду в этих трубах?! Ведь в SW15075 бленда снимается без усилий. Я эту проблему решил так: взял пару колец для 150-мм рефрактора и закрепил их на конце бленды SW1206. По диаметру они как раз подходят. Потом стал обстукивать киянкой скользящими ударами по кругу. Постепенно бленда стала отходить и в конце концов снялась. Но если прижимное кольцо плохо затянуто, наверное есть риск нарушить юстировку. Для меня это было неважно, поскольку всё равно собирался объектив разбирать.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Вопрос из любопытства: а какие у вас трубы, синие или чёрные.
У меня 1206 синяя.
Цитата
Удивительно, зачем так туго сажают бленду в этих трубах?!
В моём синтовском 15012 бленда "болтается" (чёрно-белая труба).
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 030
  • Благодарностей: 505
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Вопрос из любопытства: а какие у вас трубы, синие или чёрные.
У мен 1206 - SW черная.

Астигматизм и кому надо смотреть на 250-300х.
Увы - нет такого окуляра и ЛБ тоже нет.

Бленды на обоих моих трубах (SW1206 и SE102) сидят очень свободно - снимаются одной рукой.
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5 Pro belt
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 1 928
  • Благодарностей: 1007
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Спасибо! Понятно, значит встречаются несколько отличающиеся варианты исполнения. У меня было впечатление, что среди синих труб больше шансов встретить нормальную или переисправленную коррекцию сферической, а среди чёрных - нарваться на недоисправленную. Во всяком случае, пока что получается, что у чёрных разброс этого параметра больше. Но возможно, что это мнение ошибочно, т.к. доступная мне статистика невелика.

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 1 928
  • Благодарностей: 1007
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Да, сегодня крутил призму в руках. Наводил на разные объекты, то темные, то светлые, в некоторых положениях просматривается эта вертикальная линия.
Тоже с этим сталкивался, сложилось впечатление, что из числа бюджетных 90-градусные призмы по качеству лучше, чем 45-градусные, дифракционная картина в них искажается меньше.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 030
  • Благодарностей: 505
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Работа над ошибками

Люди, не повторяйте моей ошибки!
Вернулся сегодня из поездки в Подмосковье с коротким рефрактором SW1206, которому я правил СА. Вернулся с одной из поставленных мною прокладок в положении... "по центру объектива". Выскочила со своего места и пошла гулять.

Сегодня вечером пришлось разбирать объектив повторно и заменять (именно заменять, а не ставить на место) прокладки.
Ну - нет худа без добра - заодно вымыл его как следует. А это требовалось, ибо большое количество росы, которое он "высушил" в эту поездку, оставило на нем довольно много грязи и разводов.

Причина казуса очень проста - что собственно и было моей ошибкой.
Я делал узкие секторные прокладки (3 шт., размещенные под углом 120 градусов) в дополнение к заводской кольцевой. И делал их так - вырезал из черной ПВХ изоленты (толщина 0,12-0,13 мм), сложенной вдвое клеевым слоем ДРУГ К ДРУГУ. Это и было ошибкой!!! Надо было складывать так: лицо-клеевой слой-лицо-клеевой слой. При таком сложении один клеевой слой остается наружи - и именно им нужно было фиксировать мои самодельные прокладки на заводской кольцевой. Тогда они приклеются и будут гарантированы от выскальзывания.

А как выскользнули - тоже понятно. Недотянул стопорное кольцо. Пожалел линзы и еще думал, что когда-то придется раскручивать, не следует перетягивать. Итог: под стопорным кольцом лежит резинка, которая оставляет крону некоторую свободу. В электричке трясло, труба прыгала, и в какой-то момент прокладка выскользнула! Теперь новые прокладки никогда не повторят этого финта - клеевой слой не даст им двигаться.
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5 Pro belt
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн Rybak Aleksey

  • *****
  • Сообщений: 8 158
  • Благодарностей: 264
  • I can see for miles and miles and miles and miles
    • Сообщения от Rybak Aleksey
вырезал из черной ПВХ изоленты
Ну вы дали.
Какая изолента?
Электротехнический картон.
Или свинец.
Я наживляю мой крючок трепещущей звездой...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21284.0.html

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 030
  • Благодарностей: 505
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Ну вы дали. Какая изолента?
А почему бы нет? Что в ней плохого?
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5 Pro belt
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн Rybak Aleksey

  • *****
  • Сообщений: 8 158
  • Благодарностей: 264
  • I can see for miles and miles and miles and miles
    • Сообщения от Rybak Aleksey
Прокладка между линзами должна строго сохранять свою толщину при всех параметрах окружающей среды.  Сильно сомневаюсь, что изолента соответствует этому условию при изменении температуры под давлением стопорного кольца.
Я наживляю мой крючок трепещущей звездой...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21284.0.html

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 030
  • Благодарностей: 505
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Прокладка между линзами должна строго сохранять свою толщину при всех параметрах окружающей среды.  Сильно сомневаюсь, что изолента соответствует этому условию при изменении температуры под давлением стопорного кольца.
У ПВХ коэф. температурного расширения 0,00007.
То есть при изменении температуры на 100 градусов ПВХ-изолента все еще не расширится даже на 1%. А один процент для прокладки толщиной 0,24 мм - это величина, которую я не замечу не только в наблюдениях (по СА), но даже приборами.
Думаю, на эту тему можно не волноваться, даже путешествуя от Африки до заполярья.
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5 Pro belt
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 683
  • Благодарностей: 397
    • Сообщения от Андрей Лёвин
 Изолента (как и многие другие пластики) дубеет на холоде и размягчается на жаре, не говоря уже о том, что расползается под постоянной сжимающей нагрузкой (пружинное кольцо объектива). Какие из неё прокладки?  :facepalm:
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн sergejj2005

  • ****
  • Сообщений: 294
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от sergejj2005
Изолента (как и многие другие пластики) дубеет на холоде и размягчается на жаре, не говоря уже о том, что расползается под постоянной сжимающей нагрузкой (пружинное кольцо объектива). Какие из неё прокладки?  :facepalm:

Андрей, из чего посоветуйте делать прокладки?
МСТ-180
HEQ5 SynScan
SW 120/600
ЗРТ-452 на Vixen Mini Porta
Турист-3 на фотоштативе
Bushnell 7x35 (578/1000)
Радианы

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 683
  • Благодарностей: 397
    • Сообщения от Андрей Лёвин
  Да я-то их не делал (не приходилось). Но тут многие дают дельные советы. Свинцовые прокладки, например.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Они хороши. Но надо найти клей, которым это дело надежно приклеится к стеклу. И даже к просветляющему покрытию стекла. Это не так легко. А отвалится -полетит прокладка внутрь.... да и шкрябать потом надо.

У меня с загибом и приклейка к шлифованному краю. Это лучше. Ничего не отвалится. И прокладке некуда деваться. Клеил клеем из автомагазина для приклейке зеркал заднего вида.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
У меня с загибом и приклейка к шлифованному краю. Это лучше. Ничего не отвалится. И прокладке некуда деваться. Клеил клеем из автомагазина для приклейке зеркал заднего вида.
Если под "шлифованным краем" понимается торец линзы, то с ахроматами СВ такой способ приклейки не прокатит - очень маленький конструктивный зазор между оправой и линзой. В моём 15012 этот зазор не более 0,1 мм.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1