Новые камеры от QHY

[leviathan]

QHY42 уже появился в продаже ? На Али за 16к $ есть.

[Владимир Николаевич]

QHY42 уже появился в продаже ? На Али за 16к $ есть.

Розница QHY 17000$ в Москве.

[mo]

QHY42 уже появился в продаже?

Я не соображу как раскрыть потенциал сенсора с таким узким АЦП. Подскажи, плиз, если в курсе.

[Ivan7enych]

QHY42 уже появился в продаже?

Я не соображу как раскрыть потенциал сенсора с таким узким АЦП. Подскажи, плиз, если в курсе.

Та же мысль вылезла, только было подумал, что неплохо бы ее на мой астрограф (теоретичеки  ), как уперся в описание.

Full Well - 89ke-
AD Convert - 12bit
Readout Noise - 1.3e

То есть динамический диапазон = 89000 / 1.3 = 68500
Тут просится даже не 16битный АЦП, а 18битный, чтобы на шум оставалось 1-2 младших бита, и весь диапазон матрицы влезал в АЦП.

И как оно будет жить с 12битным АЦП ?
- либо покрываем Full Well на минимальном гейне (и шум будет 89000 / 4096 = 21электрон),
- либо на максимальном гейне (1отсчет ацп = 1.3электрона) получаем мизерную ямочку = 5300электрон

[leviathan]

QHY42 уже появился в продаже?

Я не соображу как раскрыть потенциал сенсора с таким узким АЦП. Подскажи, плиз, если в курсе.

Подскажу: этот сенсор для научных задач, а не астрофоток.

[mo]

Подскажу: этот сенсор для научных задач, а не астрофоток.

Продолжи мысль, если не сложно.
К примеру, сегодня я пытался отснять гравитационное линзирование звездой фоновых объектов: http://astro.milantiev.com/2017/10/11/gravity-lens/ . Для этой задачи как мне справится с узкой дырой в виде 12 бит АЦП при почти 17 бит ДД?

[Алексей Юдин]

Ничто не мешает применить внешний АЦП с компараторным выбором усиления.

А насчёт 42-й - печально, были надежды на 5/7 соответственно. А так на ней этендю не получить за сравнимые с ПЗС деньги.

С другой стороны, это означает что рынок узок и QHY его не рушит, конкурируя близко к имеющимся камерам. Так что отечественным разработкам зелёный свет!

[mo]

Ничто не мешает применить внешний АЦП с компараторным выбором усиления.

Ты имеешь в виду, что эта фича реализована в QHY42 железно и в её драйвере программно?

[Алексей Юдин]

Нет, ничто не мешает подключить свою электронику к чипу.

[mo]

Нет, ничто не мешает подключить свою электронику к чипу.

Согласен. У меня знакомый года три развлекался тюнингом своего кайена. Почему напомнило не пойму...
А у этого сенсора есть аналоговый выход? Тогда я удивлён, что QHY не использовал наработки из старых 16 бит камер для изделия за 17к$.

Я читал описание, но давно. Не нашёл аналогового выхода. Но может ошибся, утверждать не буду.

[Oleg San]

QHY42 уже появился в продаже ? На Али за 16к $ есть.

Прогорит дядюшка Чу с такой ценой. У FLI дешевле выйдет, но не намного.

[Ivan7enych]

Нет, ничто не мешает подключить свою электронику к чипу.

Судя по краткому описанию, GSENSE400BSI имеет встроенный АЦП, там аналогового выхода может вообще не быть.
http://www.eureca.de/pdf/optoelectronic/gpixel/GSENSE400BSI_EN.pdf

[Алексей Юдин]

Да, что-то по бумагам у этого сенсора и нет. Вот у GSENSE2020 есть, возможно и у 4040 будет. Похоже, я с ними и перепутал.

[warbird]

Страсти то какие из за 12 бит....  Прям как полтора года назад некоторые считали недостатком максимальную выдержку аси1600 в 2000 сек.

Судя по краткому описанию, GSENSE400BSI имеет встроенный АЦП, там аналогового выхода может вообще не быть.
http://www.eureca.de/pdf/optoelectronic/gpixel/GSENSE400BSI_EN.pdf

В этом "описании" написано 12 бит. Но есть такая камера Dhyana 95 http://www.tucsen.com/Home/Product/info/dataid/8.html
с таким же сенсором и почему то в спецификации камеры - Bit depth 16 bit 
В любом случае,  если разработчики  GSENSE400BSI сделали  12 бит, то наверное не от того, что они слабо разбираются в этих вопросах.
 

[mo]

В любом случае,  если разработчики  GSENSE400BSI сделали  12 бит, то наверное не от того, что они слабо разбираются в этих вопросах.

Мы ж тоже не ради поржать (не только ради поржать, точнее)

Интересно ж, как жить с таким несоответствием ДД (внутри сенсора и вне его) дальше и что же именно они имели в виду.

[Алексей Юдин]

В этом "описании" написано 12 бит. Но есть такая камера Dhyana 95 http://www.tucsen.com/Home/Product/info/dataid/8.html
с таким же сенсором и почему то в спецификации камеры - Bit depth 16 bit

Щупали такую, это ХДР.

А почему 12 понятно - для быстрой работы с малым шумом на приличном гейне. Под это рынок есть.

[warbird]

Интересно ж, как жить с таким несоответствием ДД (внутри сенсора и вне его) дальше и что же именно они имели в виду.

Так Иван и предложил  способ выхода из этого затруднения 

И как оно будет жить с 12битным АЦП ?
- либо покрываем Full Well на минимальном гейне (и шум будет 89000 / 4096 = 21электрон),
- либо на максимальном гейне (1отсчет ацп = 1.3электрона) получаем мизерную ямочку = 5300электрон

Конечно за $17к хотелось бы чтоб оно делало все одновременно и еще готовило еду, стирало и по дому убиралось-бы.     

[mo]

Так Иван и предложил  способ выхода из этого затруднения 

И как оно будет жить с 12битным АЦП ?
- либо покрываем Full Well на минимальном гейне (и шум будет 89000 / 4096 = 21электрон),
- либо на максимальном гейне (1отсчет ацп = 1.3электрона) получаем мизерную ямочку = 5300электрон

Конечно за $17к хотелось бы чтоб оно делало все одновременно и еще готовило еду, стирало и по дому убиралось-бы. 

О нет, первый из предложенных методов не метод вовсе. В смысле, он превращает эту камеру в ... другую, сильно более дешёвую камеру.

Второй и есть основной рабочий режим. Но это ж не EMCCD, чтобы снижать выдержку так, чтобы можно было снимать с такой небольшой ямой...

В общем, я в затруднении

[warbird]

В общем, я в затруднении 

Там есть аппаратный HDR, может он как то вырулит эту проблему? .   Кстати  аппаратный ХДР в астрофото может дать какие нибудь бонусы или
совершенно бесполезен?     

[mo]

В общем, я в затруднении 

Там есть аппаратный HDR, может он как то вырулит эту проблему? .   Кстати  аппаратный ХДР в астрофото может дать какие нибудь бонусы или
совершенно бесполезен?   

А в чём он заключается?