A A A A Автор Тема: Фильтры - обсуждение качественных характеристик  (Прочитано 2075 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Serg Pri

  • ***
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Serg Pri
Попытаюсь внести некоторую ясность.  :)
Сергей Притуляк

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 132
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Попытаюсь внести некоторую ясность.  :)
Казалось бы все ясно. Но к сожалению это не так. И данное наложение от Сергея дает нам представление лишь о графиках 2" фильтра UHC Deepsky и наверное (не указано Сергеем) 1.25" фильтра UHC Lumicon.  При рассмотрении  фильтров для наблюдения дипскайобьектов необходимо понимать, что полоса пропускания фильтров 1.25", а это обычно 25мм и фильтров 2" это 46мм различна.
То есть фильтр UHC одного и того же производителя 1.25" и 2" будет иметь разные графики. Связано это видимо с технологией нанесения покрытий.
Поэтому сравнивать 1.25" фильтры нужно исключительно с 1.25" фильтрами, 2" фильтры с 2". Поэтому когда Эрнест визуально сравнивает фильтр Lumicon 1.25" с фильтром Deepsky 2"
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=21215
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,81500.0.html
http://www.starlab.ru/showthread.php?p=376828#post376828
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=19303
Цитата: Ernest;408276
2" UHC Deep Sky & 1.25" Люмиконовскому UHC
он уже непроизвольно совершает ошибку и на основании ее дает не корректные рекомендации и оценки ;)
Ниже представлено наложение графиков 4-х типов фильтров Deepsky из которых видно что UHC 1.25" (25мм на графике) как раз имеет ярко выраженный пик в области 486нм, и полностью покрывает оба OIII, чем значительно отличается от фильтра UHC Deepsky 2" (46мм на графике).
Посему рекомендация, несравнив 1.25&1.25" и 2"&2",  использовать 1.25" фильтр вместо 2" по меньшей мере нелогична! ;D
Ну и рекомендация Сергею! Может я не нашел, но нужно в тестах фильтров обязательно указывать их типоразмер. Иначе выходит несколько некоректный график, который нельзя применять неглядя!

Ну и это еще не все. Практика применения узкополосных фильтров должна учитывать относительное отверстие телескопа и смещение характеристик фильтра на выходе. В светосильной трубе смещение может достигать нескольких нанометров и бывают такие случаи, что узкополосные фильтры или недотягивают или перескакивают через полосу при работе с определенной оптической системой.
Считать лень, но для примера на память, смещение графика пропускания в синюю часть спектра  в том же OIII в системах 1\4-1\5 может достигать 2-3нм. И тут часто все уже  может выглядеть иначе... :-X
Формулы для расчета параметров смещения есть тут http://www.astrosurf.com/buil/filters/curves.htm
Там же есть и графики фильтров, но опять таки в отрыве от диаметра фильтра!
« Последнее редактирование: 27 Июл 2012 [11:45:22] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 132
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
При рассмотрении  фильтров для наблюдения дипскайобьектов необходимо понимать, что полоса пропускания фильтров 1.25", а это обычно 25мм и фильтров 2" это 46мм различна.
Опубликуйте это ваше открытие где-нибудь еще... А то тут публики маловато, чтобы оценить всю его глубину.
Я то просто приведу графики замеров фильтров одного и того же производителя типоразмеров 1.25" и 2" Hb от Сергея из соседней темы и графики на 2" и 1.25" UHC от производителя и этим обосную, а вот Вам что то обосновать будет тяжелее...
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Алексей НайдановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 729
  • Благодарностей: 141
    • Сообщения от Алексей Найданов
А что,фильтры одного производителя,но разного диаметра имеют разные характеристики?
ТАЛ 100 RSMT , БПЦЗ 12х45, ТАЛ 75R

Оффлайн Serg Pri

  • ***
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Serg Pri
А что,фильтры одного производителя,но разного диаметра имеют разные характеристики?
Как тут недавно выяснилось, даже фильтры одного производителя и одного диаметра могут иметь разные характеристики: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,68257.msg1859912/topicseen.html#msg1859912:)

Сергей Притуляк

halx

  • Гость
А может меряете неправильно? Там же малейший наклон и характеристики "поедут"...  :D
« Последнее редактирование: 09 Авг 2012 [11:16:46] от halx »

Оффлайн Алексей НайдановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 729
  • Благодарностей: 141
    • Сообщения от Алексей Найданов
Едет из Германии мой UHC Astronomic 1,25" ,посмотрим ,что за зверь
ТАЛ 100 RSMT , БПЦЗ 12х45, ТАЛ 75R

halx

  • Гость
Astronomik.
Еще раз выскажу сомнение, об юзабельности UHC с чем-то меньше 8". Обязательно расскажите о результате.

Оффлайн Алексей НайдановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 729
  • Благодарностей: 141
    • Сообщения от Алексей Найданов
А я читал,что он повышает контраст даже для не вооруженного глаза ;)
ТАЛ 100 RSMT , БПЦЗ 12х45, ТАЛ 75R

Оффлайн Serg Pri

  • ***
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Serg Pri
А что,фильтры одного производителя,но разного диаметра имеют разные характеристики?
Как тут недавно выяснилось, даже фильтры одного производителя и одного диаметра могут иметь разные характеристики: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,68257.msg1859912/topicseen.html#msg1859912:)

А может меряете неправильно? Там же малейший наклон и характеристики "поедут"...  :D
Во-первых, для смещения λmax на 1.8 нм наклон фильтра должен быть не таким уж и маленьким – 4° 15’ (соответствующие расчетные формулы я приводил по той же ссылке на несколько постов ниже). Учитывая то, что фильтр в спектрофотометре прижимается к опорной плоскости прибора задним торцом оправы, случайно поставить его туда с таким большим перекосом, да к тому же не заметить этого, просто нереально. Наклон в пределах нескольких угловых минут я бы ещё мог допустить (соринка попала под край оправы), но чтобы поставить его туда с наклоном в четыре с четвертью градуса пришлось бы специально постараться.

Во-вторых, до меня этот фильтр промерял Алексей (khrushh) на своём приборе и получил практически такой же результат.

И, наконец, в-третьих, отличие в пропускании этот злополучного фильтра от пропускания нормального была заметна безо всяких промеров чисто визуально. Для демонстрации этого различия я специально выложил там фотографию обоих фильтров на просветном столике.
Сергей Притуляк

Оффлайн Алексей НайдановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 729
  • Благодарностей: 141
    • Сообщения от Алексей Найданов
Astronomik.
Еще раз выскажу сомнение, об юзабельности UHC с чем-то меньше 8". Обязательно расскажите о результате.
А результат меня не разочаровал ,так что Ваши сомнения безосновательны  ;) м8, м17,м27,м42 - с фильтром и без  - небо и земля. Реально,такую картинку не увидишь без фильтра  :o
ТАЛ 100 RSMT , БПЦЗ 12х45, ТАЛ 75R