Посоветуйте телескоп для стесненных условий

[Asatur]

А разве TS70 будет хуже МП 20х60? Этак мне пока не имеет смысла брать вообще ничего, если по-минимуму его превзойдет только то, что Вами выше написано.

Дык мы в начале темы вам всем скопом не зря ведь советовали брать что-то сразу с 1,25" посадкой. Докупите в будущем какие-нибудь короткофокусные окуляры - TS70 будет лучше всех. А когда поймёте, что бывает ещё лучше, то окуляры останутся и для следующей трубы. И искатель уже будет...

Тем более, что у участка недостаток есть - видно только часть неба, мешают заборы, деревья, постройки и провода.

Не такой уж это и недостаток, т.к. смотреть лучше всего что-нибудь ближе к зениту. А чем ниже, тем хуже картинка.

[Maxfactor]

Дык мы в начале темы вам всем скопом не зря ведь советовали брать что-то сразу с 1,25" посадкой. Докупите в будущем какие-нибудь короткофокусные окуляры - TS70 будет лучше всех.

Так я сразу думал, если брать TS70, то к нему окуляр какой-нибудь 5-6 мм. Возник вопрос. Окуляр он вроде как дополнительных деталей не дает - только как бы "вырезает кусок" из построенного объективом изображения. Если провести аналогию с фотографией, то если я буду вырезать из центра фотоснимка кусок и растягивать его (цифровой зум), то дополнительных деталей не появится. Если же я удлиню фокусное расстояние объектива (оптический зум), то дополнительные детали появятся. В телескопах разве не так?

[Asatur]

Окуляр он вроде как дополнительных деталей не дает - только как бы "вырезает кусок" из построенного объективом изображения.

А зачем они тогда по вашему вообще нужны с разными фокусами? Были бы все окуляры одинаковые и делов-то... Вы правы до определённой степени, всё дело решает не фокусное расстояние, а диаметр объектива. И окуляры дают детали до определённого момента, например, у TS70 максимальные увеличения "с деталями" по идее около 100, а это окуляр 4 мм (ну или что-то вроде 9 мм + барлоу 2х и будет почти то же), в общем вот: http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=92

[Maxfactor]

Итого выбор сузился до двух вариантов (все 50 мм орудия телескопы отпадают).

1. Компактный вариант, в будущем останется в качестве походного варианта. Однозначно Celestron Travel Scope 70 плюс окуляр 4-6 мм (например, имеющийся в наличии в магазине окуляр Celestron Omni 6mm). Посмотрел я сделанные с TS70 фотографии и видео, выложенные в инете, нигде особой хроматической аберрации не заметил. Возможно, я просто не знаю, куда смотреть.

2. Полноразмерный вариант. В дальнейшем этот телескоп придется менять или продавать - при наличии более совершенного инструмента смысла в нем не будет. Power Seeker 70 отпадает - ни рыба, ни мясо. Монтировка не намного лучше, чем у TS70, размеры намного больше, то есть, все трудности с хранением и переноской остаются, искажения и протчее - сложно сказать, стоят ли они таких жертв. К тому же его в местный магазин не привозят, есть только с экваториальной монтировкой, так что надо ехать в Москву. Остается Astromaster 70AZ. Он лишь чуть больше Powerseeker'а, намного тяжелее, но это плата за намного более устойчивый штатив.

[Asatur]

Посмотрел я сделанные с TS70 фотографии и видео, выложенные в инете, нигде особой хроматической аберрации не заметил. Возможно, я просто не знаю, куда смотреть.

На яркие объекты типа Луны, Венеры.

стается Astromaster 70AZ. Он лишь чуть больше Powerseeker'а, намного тяжелее, но это плата за намного более устойчивый штатив.

Ну не то чтобы чуть, дома он занимает заметно больше места.

[ROVIAN]

Посмотрел я сделанные с TS70 фотографии и видео, выложенные в инете, нигде особой хроматической аберрации не заметил. Возможно, я просто не знаю, куда смотреть.

На яркие объекты типа Луны, Венеры.

стается Astromaster 70AZ. Он лишь чуть больше Powerseeker'а, намного тяжелее, но это плата за намного более устойчивый штатив.

Ну не то чтобы чуть, дома он занимает заметно больше места.

Ну так балконный вариант это всегда компромис, в удобстве. 

[Maxfactor]

На яркие объекты типа Луны, Венеры.

На них я и смотрел. Ничего плохого не обнаружил. Мож, по краям поля зрения что-то и есть, но в центре точно ничего.

Ну не то чтобы чуть, дома он занимает заметно больше места.

Это уже становится неважно. Грань между компактным и полноразмерным вариантом пройдена. Пока я раздумываю, гарантированно могу сказать только одно - если я возьму компактный вариант, то наблюдать я буду намного чаще, нежели в том случае, если возьму полноразмерный.

[Asatur]

На них я и смотрел. Ничего плохого не обнаружил. Мож, по краям поля зрения что-то и есть, но в центре точно ничего.

Там не в разные места в поле зрения надо смотреть, а на края самих объектов. Вокруг ярких объектов типа Луны и Венеры в коротких рефракторах-ахроматах всегда присутствует сильно заметный сине-фиолетовый ореол, в длинных менее заметный. Кстати, когда вы на них посмотреть-то успели? Луна сейчас днём, а Венера рано утром.

[megavoltt71]

Остается Astromaster 70AZ. Он лишь чуть больше Powerseeker'а, намного тяжелее, но это плата за намного более устойчивый штатив.

А какие могут быть проблемы с лишними граммами . Ну пускай даже полкило. Вот у меня телескоп тоже приходится таскать из дома на улицу. А он в сборе 45кг. Пускай я даже его по частям таскаю. Но его любая часть весит больше чем три пауэрсикера вместе. А на дачу я его таскаю в два захода. В рюкзаке и на электричке. Какие могут быть проблемы с тасканием телескопа общим весом до 10 кг? Я вообще считаю преступной халатностью таскать рюкзак меньше 25\30кг. Если уж совсем тяжелее стакана ничего нельзя поднимать то тут уже несколько вариантов по второму кругу предложили. Мой сверхмобильный вариант для поездок и тротуарок DS 80\480 на фотоштативе https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=75837.0;attach=245280;image
Есть вариант потяжелее https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=75837.0;attach=244670;image

[Asatur]

А какие могут быть проблемы с лишними граммами . Ну пускай даже полкило

Там не в полкило разница, а в 2,5 раза - 3,5 и 8,5 кг. Но в принципе и 8,5 кг невелика тяжесть по сравнению с *показывает на фото Юдина с рюкзаком*.

[Maxfactor]

Вот у меня телескоп тоже приходится таскать из дома на улицу. А он в сборе 45кг. Пускай я даже его по частям таскаю.

А за один раз? Я не могу частями таскать - у нас стоит на 5 минут отлучиться, уже к оставленной без присмотра вещи ноги приделывают.

Кстати, когда вы на них посмотреть-то успели? Луна сейчас днём, а Венера рано утром.

Я на видео и фото в инете смотрел. Края и смотрел, вроде ничего. В МП20х60 заметнее эти ореолы, на картинках с TS70 их и нет почти.

Там не в полкило разница, а в 2,5 раза - 3,5 и 8,5 кг.  Но в принципе и 8,5 кг невелика тяжесть по сравнению с *показывает на фото Юдина с рюкзаком*.

Я не настолько фанат, плюс мой организм достаточно хрупкий. 8.5 кг для меня уже много, но дело-то не столько в массе, сколько в размерах.

[Asatur]

Я на видео и фото в инете смотрел. Края и смотрел, вроде ничего. В МП20х60 заметнее эти ореолы, на картинках с TS70 их и нет почти.

Врут те картинки, значит. Но это не столь важно, т.к. я не думаю, что вы на ту же Венеру много смотреть будете.

[lipaal]

Итого выбор сузился до двух вариантов (все 50 мм орудия телескопы отпадают).

А почему Вы не рассматриваете такой интересный вариант, как Дипскай 90*700? Уже не очень короткая дудка, но апертура уже 90 мм - можно поболее увидеть. Да и EQ-2 его вероятно потянет.
Или например ньютона 114*900.
Все это небольшие варианты, может стоит их пощупать?
Вам же предлагали "пощупать"  Дипскай 90*500. Надо щупать, пробовать - а теоретически сложно что-то выбрать.
К тому же наверняка в Сергиевом Посаде много ЛА, с которыми можно состыковаться и вместе выезжать.

[megavoltt71]

А почему Вы не рассматриваете такой интересный вариант, как Дипскай 90*700? Уже не очень короткая дудка, но апертура уже 90 мм - можно поболее увидеть. Да и EQ-2 его вероятно потянет.

Вот кстати у меня на фотоштативе DS 80\480  а 90*700 хоть и длиннее но легче из-за пластика в оправе и фокусёре. И тот же фотоштатив его тягает легче . А на JVT он у меня с Солармаксом и искателем 8х50 . Солармакс тоже кстати не лёгкий. А труба кстати очень неплохая. Сейчас для него фокусёр купил с редуктором и 2" окулярным узлом. Дипскай 90*500 конечно хроматилка ещё та

[Maxfactor]

А почему Вы не рассматриваете такой интересный вариант, как Дипскай 90*700? Уже не очень короткая дудка, но апертура уже 90 мм - можно поболее увидеть.

Подобные варианты я уже на следующем этапе буду рассматривать - они относятся к полноразмерным и более затратным. Но это в том случае, если у меня будет нормальное жизненное пространство. Однако, так можно и до метрового рефрактора дойти.

К тому же наверняка в Сергиевом Посаде много ЛА, с которыми можно состыковаться и вместе выезжать.

Можно, наверное. Однако, собственного инструмента (хоть какого) никто не отменял.

[megavoltt71]

они относятся к полноразмерным и более затратным

Вы не правы они относятся к искателям и гидам . 90 \500 я кстати продавал за 2000р с искателем , диагональю и окуляром 12мм. Правда в Москве и недолго. Срочно нужна была небольшая сумма денег. Но так как деньги нашёл, снял с продажи. Теперь валяется на всякий случай.

[lipaal]

Дипскай 90*500 конечно хроматилка ещё та

Ну я то себе брал 90*500 чисто как легкий, легкотранспортабельный, обзорный для увеличений не более 50 крат. Это всегда не единственный аппарат, а к чему то.
90*900 - и такой у меня завалялся - это уже классика.
А 90*700 - разумный компромисс. Всегда можно задиафрагмировать до 80 - и уже почти классика - для планет.
Когда я начинал - такого не было, а жаль. С него бы и начал.

[lipaal]

А почему Вы не рассматриваете такой интересный вариант, как Дипскай 90*700? Уже не очень короткая дудка, но апертура уже 90 мм - можно поболее увидеть.

Подобные варианты я уже на следующем этапе буду рассматривать - они относятся к полноразмерным и более затратным. Но это в том случае, если у меня будет нормальное жизненное пространство. Однако, так можно и до метрового рефрактора дойти.

У Вас ограничение 3000р???
Я DS 90*500 с диагональю, на JVT-1 - два года назад купил за меньшую сумму.
б/у 114*900 с EQ-2 - если на барахолке поискать - вполне можно с парой плесселов вложится в бюджет 3000р.
И кстати - покупая б/у Вы можете за ту же сумму и продать.
Покупая новое, а потом продавая - сразу теряете 30%.

[Maxfactor]

У Вас ограничение 3000р???

Это ориентировочная сумма.

И кстати - покупая б/у Вы можете за ту же сумму и продать.
Покупая новое, а потом продавая - сразу теряете 30%.

Да, в принципе я не против б/у вещей. Однако, искать, а потом откуда-то везти как-то не очень хочется. К тому же я уже два раза налетел при покупке б/у.

[megavoltt71]

Однако, искать, а потом откуда-то везти как-то не очень хочется

А у Вас выбора нет. И само всё не прийдёт. Так что придётся пошивелить поршнями